22. 5. 2012
Ve víně je pravda
Přihlásit se k odběru:
Komentáře k příspěvku (Atom)
RADY A RŮZNÉ VYCHYTÁVKY PRÁCE NA BLOGU
VLASTNĚ TAK JAK SE POSTUPNĚ PTÁTE TAK TO BUDU DOPLŇOVAT:
Co se zaslanou pozvánkou mailem: můžete potvrdit a vkládat své příspěvky na blog (pozvánku do blogu zašlu případně znovu). Pokud potvrdíte, stanete se dopisovatelem, můžete přispívat, i přes svůj mail. Nebo zaslat mě a já obratem na blog umístím ... Posílejte nápady, odkazy a doporučení, zpracuji to pro blaho všech či některých ...
Pozvánky do blogu a zapisování komentářů
Jak se přihlásit do blogu jako dopisovatel. Po obdržení pozvánky od Admina (Googlu) na Váš mail.
Vstoupíš na odkaz double klikem, pak pokud není prázdné okénko pro e-mail dáš použít jiný účet. Pokud nemáš účet u googlu, dáš vytvořit účet -pozor ne mail. Vložíš nějaký svůj existující mail ( i jinde založený, třeba seznam apod.) a zadáš heslo o 8 znacích. (pokud heslo tvého existujícího mailu nemá 8 znaků, základ hesla může být třeba stejný a doplněný do 8 znaků). Pak heslo zopakovat pro ověření správnosti. Pak vložit předepsané ověřovací slovo a zaškrtnout souhlas s podmínkami. Pak potvrdit a je to. Dlouhé heslo prostě k existujícímu mailu založíš pro tvůj účet na blog (nic se neplatí), staré heslo ti zůstane pro původní mail. Nové heslo je jen pro účet blogu na googlu.
Pak tento mail a nové heslo můžeš používat pro vstupy na blog. Otevřeš blog, vpravo nahoře (klikneš na přihlášení či sign in). Vložíš mail+heslo a jsi na blogu, ve svém hlavním panelu. Můžeš zadat-nový příspěvek a napsat ho, odkliknutím publikování, vložíš na blog.
Můžeš příspěvek upravovat, návratem do seznamu příspěvků (pokud návrat zrovna nevidíš, jdi přes hlavní panel). Vstoupíš do seznamu všech příspěvků na blogu, ale upravovat můžeš jen své.
Můžeš si na záložce "povolení", založit-dopsáním, další mail, zaškrtnout vložit ihned a používat tento pro vkládání rovnou ze svého mailu, bez přihlášení do blogu. Napíšeš mail na svém PC a odešleš na tento další mail blogu, text se rovnou umístí na blog jako nový příspěvek. V hlavním panelu najdeš své nastavení-můžeš upravit dle sebe.
Komentáře lze pak psát buď jako anonym-rychlejší varianta (tam doporučuji se podepsat, aby se vědělo, kdo to přispěl). Druhá lepší varianta: napíšeš text, necháš zaškrtnuto Google/Blogger, vložíš mail+heslo a dáš náhled , stále můžeš opravovat text na závěr jsi li spokojen s napsaným dáš publikovat - dodržuj zde uvedené pořadí.
Vložení webového odkazu: (na jiné stánky či článek), napíšeš či zkopíruješ odkaz na jiných stránkách (označiš adresu myší a pak Ctrl+C, kopírovat), pak na blogu vložit do okna textu nového příspěvku, odkaz znovu označit (odkaz stále zůstává ve schránce), poté klikni nahoře v liště upravy textu na ikonku odkaz (podržení myši na ikonce zobrazí funkci ikony) otevře se okno pro vložení odkazu, (nejlépe vymaž co v okně je - http://), klikni do okna a dej Ctrl+V (=vložit ze schránky) tím vložíš web adresu, pak klávesu Enter a hotovo. Druhá varianta rovnou vložit odkaz do řádku pod titulkem nového příspěvku a tím budou ostatní na blogu moci proklikem přes nadpis přejít na vloženou stránku.
Přátelé blog není web, takže bylo by možná lépe používat komentáře do doby, kdy sami uznáte, kam se budou čtenáři ještě vracet. Při pochybnosti o čtenosti je lépe založit nový článek / příspěvek, případně s odkazem na jaký článek navazuje apod. Není to žádná povinnost, ale debata možná takto lépe "poteče". Komentáře ke starším článkům mohou jinak zmizet v propadlišti dějin blogu. Ptejte se, budu-li vědět poradím. A omlouvám se znalcům.
Co se zaslanou pozvánkou mailem: můžete potvrdit a vkládat své příspěvky na blog (pozvánku do blogu zašlu případně znovu). Pokud potvrdíte, stanete se dopisovatelem, můžete přispívat, i přes svůj mail. Nebo zaslat mě a já obratem na blog umístím ... Posílejte nápady, odkazy a doporučení, zpracuji to pro blaho všech či některých ...
Pozvánky do blogu a zapisování komentářů
Jak se přihlásit do blogu jako dopisovatel. Po obdržení pozvánky od Admina (Googlu) na Váš mail.
Vstoupíš na odkaz double klikem, pak pokud není prázdné okénko pro e-mail dáš použít jiný účet. Pokud nemáš účet u googlu, dáš vytvořit účet -pozor ne mail. Vložíš nějaký svůj existující mail ( i jinde založený, třeba seznam apod.) a zadáš heslo o 8 znacích. (pokud heslo tvého existujícího mailu nemá 8 znaků, základ hesla může být třeba stejný a doplněný do 8 znaků). Pak heslo zopakovat pro ověření správnosti. Pak vložit předepsané ověřovací slovo a zaškrtnout souhlas s podmínkami. Pak potvrdit a je to. Dlouhé heslo prostě k existujícímu mailu založíš pro tvůj účet na blog (nic se neplatí), staré heslo ti zůstane pro původní mail. Nové heslo je jen pro účet blogu na googlu.
Pak tento mail a nové heslo můžeš používat pro vstupy na blog. Otevřeš blog, vpravo nahoře (klikneš na přihlášení či sign in). Vložíš mail+heslo a jsi na blogu, ve svém hlavním panelu. Můžeš zadat-nový příspěvek a napsat ho, odkliknutím publikování, vložíš na blog.
Můžeš příspěvek upravovat, návratem do seznamu příspěvků (pokud návrat zrovna nevidíš, jdi přes hlavní panel). Vstoupíš do seznamu všech příspěvků na blogu, ale upravovat můžeš jen své.
Můžeš si na záložce "povolení", založit-dopsáním, další mail, zaškrtnout vložit ihned a používat tento pro vkládání rovnou ze svého mailu, bez přihlášení do blogu. Napíšeš mail na svém PC a odešleš na tento další mail blogu, text se rovnou umístí na blog jako nový příspěvek. V hlavním panelu najdeš své nastavení-můžeš upravit dle sebe.
Komentáře lze pak psát buď jako anonym-rychlejší varianta (tam doporučuji se podepsat, aby se vědělo, kdo to přispěl). Druhá lepší varianta: napíšeš text, necháš zaškrtnuto Google/Blogger, vložíš mail+heslo a dáš náhled , stále můžeš opravovat text na závěr jsi li spokojen s napsaným dáš publikovat - dodržuj zde uvedené pořadí.
Vložení webového odkazu: (na jiné stánky či článek), napíšeš či zkopíruješ odkaz na jiných stránkách (označiš adresu myší a pak Ctrl+C, kopírovat), pak na blogu vložit do okna textu nového příspěvku, odkaz znovu označit (odkaz stále zůstává ve schránce), poté klikni nahoře v liště upravy textu na ikonku odkaz (podržení myši na ikonce zobrazí funkci ikony) otevře se okno pro vložení odkazu, (nejlépe vymaž co v okně je - http://), klikni do okna a dej Ctrl+V (=vložit ze schránky) tím vložíš web adresu, pak klávesu Enter a hotovo. Druhá varianta rovnou vložit odkaz do řádku pod titulkem nového příspěvku a tím budou ostatní na blogu moci proklikem přes nadpis přejít na vloženou stránku.
Přátelé blog není web, takže bylo by možná lépe používat komentáře do doby, kdy sami uznáte, kam se budou čtenáři ještě vracet. Při pochybnosti o čtenosti je lépe založit nový článek / příspěvek, případně s odkazem na jaký článek navazuje apod. Není to žádná povinnost, ale debata možná takto lépe "poteče". Komentáře ke starším článkům mohou jinak zmizet v propadlišti dějin blogu. Ptejte se, budu-li vědět poradím. A omlouvám se znalcům.
Legendární akce Jazzové sekce
Člověče, už to bude letos 28 let ..
REFLEXNÍ TERAPIE LYMFATICKÉHO SYSTÉMU, REIKI, SPIRITUAL RESPONSE THERAPY - tel.: 775 320 714
164 komentářů:
LadaW
Máme snad nejen parlament prolezlej STB-ckejma synkama a podobnou svoločí, no proč ne. Tady je možný už snad všechno.
http://www.lidovky.cz/rath-mel-v-dome-ukryto-10-milionu-korun-jsou-me-tvrdi-jeho-otec-ratmir-1i2-/ln_domov.asp?c=A120524_111838_ln_domov_ase
elelednesdéle -
nevím, kdo to sem vložil, ale já se přiznám, že tomu vůbec nerozumím. Už jsem holt starší.
LadaW
Kup si bačkory, at nenastydneš. -:)
vie
ja tomu krizi koukajicimu z lahve take nejak snadno nerozumim. Dovedu si sice k tomu predstavit vselijaky zkazky, ale nevim jaky by mela byt ta prava
kříž symbol víry
vie
jako vira ve vino nebo co? No, stejne to nechapu a doufam ze to neni naka narazka na LL. To bych ho musel zacit branit.
LadaW
ježíš s LL to nijak nesouvisí, je to narážka na kauzu Ratha a jeho 7 melounů. -:)
LW: zatoč asi generátorem....
LadaW
točím a vyšlo mě víra utopená ve víně.
LadaW
a voda prý stií za bačkoru
http://www.youtube.com/watch?v=IWksgHms5og&feature=youtu.be
LadaW
... zdá se, že Milan má pokračovatele. -:)
http://www.youtube.com/watch?v=ojdY3SsIkCo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=VLIncjbcnKA
pro zábavu - na kukačku
http://www.youtube.com/results?search_query=m%C4%9Bsto+Plzn%C4%9B&oq=m%C4%9Bsto+Plzn%C4%9B&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=youtube.3...16784.18803.0.19277.3.3.0.0.0.0.93.256.3.3.0...0.0.NYZoszLLwKI
LadaW
http://www.youtube.com/watch?v=tUGvL-Myh-o
http://www.youtube.com/watch?v=OZ9SYGduclc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hWNu6WKDRvw&feature=related
LadaW
posttotalitní příživníci v roce 2012:
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Byvaly-Klausuv-muz-Ucet-za-ty-politicke-prizivniky-bude-desivy-234186
Kdo by měl zájem:
Rada města Plzně bude zítra 31.5.2012 jednat o pronájmu a potom i prodeji městských pozemků, které Amádeus Plzeň a.s. nutně potřebuje pro svojí stavbu. Připravili jsme k vašemu využití text e-mailu společně s adresami členů rady, abyste mohli vyjádřit svou nespokojenost. Bez těchto pozemků nemůže Amádeus Plzeň a.s. stavět. Pokud město pozemky prodá, právě tato politická reprezentace nese přímou odpovědnost za to, co tam bude stát. Bez vytáček a výmluv na soukromé vlastnictví investora. Tyto pozemky jsou veřejným statkem, město není nijak povinno je investorovi prodat. Nehrozí žaloby ani arbitráže. Je to jenom a jenom politické rozhodnutí současné koalice.
Každý e-mail se počítá.
Adresy:
baxam@plzen.eu, herinkova@plzen.eu, houdekr@plzen.eu, kuthanji@plzen.eu, matousova@plzen.eu, rottovai@plzen.eu, rund@plzen.eu, simak@plzen.eu, zrzavecky@plzen.eu, zeniseko@plzen.eu
Vážený pane primátore
Vážení členové Rady města Plzně,
Dovolte mi, abych se na Vás obrátil/a ve věci pronájmu a následného prodeje pozemků p.č. 857/24, p.č. 857/33, p.č. 857/35, p.č. 857/12, p.č. 857/37, p.č. 5306 vše k.ú. Plzeň, které jsou v současnosti stále ve vlastnictví města Plzně, a které se město chystá pronajmout a následně i prodat společnosti Amádeus Plzeň a.s. pro výstavbu OC Corso.
Dovolte mi vyjádřit svůj podiv nad tím, jak samospráva města zachází se svým majetkem, který chce přenechat investorovi pro výstavbu záměru, který zcela zničí širší centrum města. Dosud se politická reprezentace schovávala za tvrzení, že OC Corso je záměrem vlastníka pozemků a město nemůže ve věci nic dělat. Tímto pronájmem a následným prodejem pozemků, by se však tato politická reprezentace jednoznačně přihlásila k odpovědnosti za záměr investora. K prodeji pozemků není zákonná ani jiná povinnost, jde o čistě politické rozhodnutí současné koalice vládnoucí na radnici, jak město naloží se svým majetkem. Bez uvedených pozemků nemůže být záměr investora realizován. Při rozhodnutí města neprodat nehrozí žádné žaloby, arbitráže, ani jiné obstrukce ze strany investora. Na pronájem ani prodej nemá investor žádný nárok.
Vyzýváme tímto politické vedení města, aby tyto pozemky nebyly pronajaty ani nebyla uzavřena jakákoliv jiná smlouva se společností Amádeus Plzeň a.s., a aby tyto pozemky zůstaly i nadále ve vlastnictví města, dokud nedojde k zásadní úpravě projektu. Minimálním požadavkem je, aby způsob zastavění území byl výsledkem architektonické soutěže.
Upozorňujeme, že petici proti OC Aréna/Corso již podepsalo více než 10.000 oprávněných voličů tohoto města, což je více než významný nesouhlas, pokud vezmeme v úvahu absolutní počet hlasů, které získaly politické strany současné koalice na radnici v posledních městských volbách.
Pokud město pozemky investorovi pronajme a zaváže se k jejich následnému prodeji, nesete jako členové Rady města Plzně přímou osobní odpovědnost za to, jak bude CORSO na Americké třídě vypadat a jakou bude mít v městském prostoru funkci. Věříme, že si uvědomíte odpovědnost plynoucí z Vašeho mandátu a rozhodnete ve prospěch občanů tohoto města!
S pozdravem
JS
Odesláno. Třeba si to ráno přečtou. Kurňa to jsou teda noční šichty todlecto... A ráno makám..
http://www.lupa.cz/zpravicky/spustena-petice-internet-bez-cenzury-2-0/
LadaW
a to by mě fak zajímalo, co si myslíte o tomhle i vy zahraniční přispěvatelé. U Vás se taky tohle může dít, že si jen odskočíte. Mě to mozek tedy nebere.
http://www.novinky.cz/domaci/269168-emmerova-chce-prerusit-clenstvi-v-cssd-veri-v-sobotkovu-velkorysost.html?ref=boxE
Rád bych tě vyhověl W, ale podle článku nevím „vo co go“. Taky mě to mozek nebere. Nebudu analyzovat věty, ale vypadá to že Emmerová je nějaká poslankyně a chcet aby Sobotka přistoupil na přerušení členství v ČSSD, snad jejího, ale to není z článku zas tak jasné, a chce kandidovat za zemanovce v regionálním kraji, ale hejtmankou být nechce, chce zůstat v poslaneckém klubu, ale nesedět na dvou židlích. Ještě jsou tam související články pod tímhle, ale ty jsem nečetl. Co to je za problém s tou Emmerovou, vůbec? Jenom to že přechází na jinou stranu? Dva posty snad zároveň za jiné strany držet nemůže, nebo ano? Jestli chce jen přeskočit z jedné strany do druhé tak to nevidím jako problém, ale tak jednoduché to asi není, co?
Zdraví tě nekňuba z Baltimore
LadaW
paní chce kandidovat za jinou stranu (Zemanovce) než v které je léta (ČSSD), a v té by chtěla zůstat ( v čssd) - jen pozastavit členství ... než se vyřádí v jiné straně, ale nechala by si poslanecký mandát co má z voleb od ČSSD
- to už jsou lepší prostitutky na ulici ty daj, zaplatíš a jdeš ... možná zahulila a neví kde jí hlava stojí ...
stud je někdy nedostatkový zboží, chápu, dřív nebyly třeba melouny-to mě přišlo lepší ... -:)
LadaW
tady je výsledek
http://www.demiurg.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=270&Itemid=35
oprava tady je správný odkaz
http://www.qap.cz/zpravy/object/dostane-amadeus-potrebne-pozemky-pro-oc-corso-zda-se-ze-ano-36324/article.htm
LadaW
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/petr-robejsek.php?itemid=16523
odpověd na “... zdá se, že Milan má pokračovatele. -:)”
Ted jsem si to prohlídnul a čekal jsem kdy se tam někde objeví policajti, a akorát v 3:52 se za ním ohlédla jedna paní v růžových šatech. Na to, aby byl pokračovatelem Milanovým ale nebyl nechutný nebo alespoň trapný.
LadaW
já jen, že tím mladým pokračovatelem je mladý elelelele, ale to asi nikdo nepoznal.
LadaW
Iggy Pop jinak -
http://www.youtube.com/watch?v=BMoZXQT4ljY&feature=related
LadaW
to bude prča, až tady začnou padat vlády jako před 20 lety ... místo v řádných volbách -:)
http://nase.broumovsko.cz/nazory/stanislav-pitas-ze-sonova-u-broumova-napsal-dopis-vlade-ceske-republiky.html#.T8jDbNJtm_e.facebook
LadaW
je tu mrtvo, tak ještě jedna prča -:)
http://www.youtube.com/watch?v=DXCrJ9IpSBA
LadaW
tak to jsem sám zvědavý, jak celý tenhle případný spor se Seznamem dopadne v rovině práva.
http://www.lupa.cz/zpravicky/ceska-piratska-strana-ma-novy-web-vypada-jako-kopie-seznam-cz/
LadaW
no a co tohle, to se zdá, podle toho co jsme zvyklý taky naruby ....
http://www.lupa.cz/zpravicky/francouzsky-soud-zamitl-zalobu-tf1-na-youtube-televize-se-v-ni-dozadovala-odskodneni-za-porusovani-copyrightu/
http://www.novinky.cz/kultura/265517-studia-prohrala-velky-spor-s-filmovymi-piraty-provider-ma-klid.html
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=519983
vie
jo jo, je tady jak koukam nuda, zvlaste po tom, co jsme si vysvetlili, ze uz vsechno je nekde napsano i s patricnymi desikami komentaru a je tedy jasne, ze se citatel zde NIC noveho nedocte. A jak pise predeslem vlakne LL, jsou to jen nase nazory, ktere jak ja dodavam, NIKOHO nezajimaji, kdyz neprezentuji vetsinu. Tak jsem dospel k poznani ze NIC & NIKOHO jsou v zivote velmi dulezita slova.
Tak jeden dotaz, jak dopadnul prodej pozemku o kterem se tady nahore psalo?
Par dni jsem tady nebyl, jak jiste vite, staral jsem se o svoje vejfuky, abych mohl delat po krajine randal a srat sve spoluobcany, coz, jak jsem uz davno zjistil, me uspokojuje vic nes obcanska starost o politiku. V tom davam Vikejovi za pravdu, ze je lepsi susit pozarni hadice a starat se burty na grilu, a je to vlastne take obcanska aktivita, nemichat se do boje za lepsi zitrky. A tak jsem se staral o svoje vejfuky, objednal jsem si nove, ktere slibovali poradny hluk a lomoz, dojel jsem si pro ne az do Plzne a v garazi zjistil, ze nepasuji, tak jsem je do Plzne opet odvezl a vratil jim je, at si je strci do prdele. Pri e prilezitosti jsem se kratce prosel Dukelskou ulici a prilehlymi ulickami a zjistil, ze se behem dvou nebo tri let rozpadaji a obycejne obchody (zelezarstvi, klice a zamky, potraviny a jine) zmizely a pomalu se z toho stavaji cikanske ulice. Pekne se vam to radni staraji o zivotni prostredi, inu, jako vsude jinde. To jen tak na okraj.
LL preji hezky pobyt v laznich. Musim se te LL na neco zeptat: jak ma vlastne vypadat neco, co ma byt transparentni a nema davat prostor k ruznym podivuhodnym myslenkam. Uz jsi o tom nekdy premyslel?
LadaW
ted jsem malinko jinde, ale pozemky myslím, že jsou prodané, tedy po splnění asi nějakých dvou podmínek, ale to je asi formalita. Ale je to s rezervou, trochu jsem vypadl z obrazu.
Ale dalo se to čekat, je spíše s podivem, že asi rok živili infem o tom, že už dávno ty pozemky vlastnili ti co mají stavět, a že nemůže město tudíž nijak intervenovat, co tam mají stavět. Mě to hlava nebere jak se mohou vzdát tak luxusního prostoru v centru, nač je pak útvar koncepce a rozvoje m/P, myslím že schopná ředitelka Irena Vostracká (vůbec ten úřad měl myslím docela štěstí na schopné šéfy za těch 20 let, ale město si ho nehýčká) je tam pak jen figurkou, nemá na mnohé vůbec asi vliv.
Je Česko poslední štací západních geriatrických rockových bandů?
http://www.qap.cz/zpravy/zpravy-plzen/object/uriah-heep-prijedou-na-metalfest-a-pokrti-medvedy-v-plzenske-zoo-36450/article.htm
vie
kdyby mesto bylo moje, nikdy pozemky nekde uvnitr mesta neprodam. To bych potom jako uzemni planovac skvele budoucnosti uz nemohl jaksi planovat vubec nic. Mohu pronajmout pozemky treba na 50 let, ale nikdy neprodam svuj vliv na planovani budoucnosti. Pro obyvatelstvo to znamena, pokud jsou pozemky prodany, za za par let zkonci kdesi v rukou firem na kanarskych ostrovech a budoucnost ve meste budou planovat soukrome firmy, mohu poukazat treba na Mestske lazne. Nemyslim si, ze bych zde sdeloval neco noveho, je videt, ze se vsechno neustale opakuje a jen to, ze se opet udela neco, co se v minulosti jaksi "nepodarilo" udela opet a zase to vyvolava asociace smerem k uplatkum a korupci. Ani dopisy a stiznosti "volicu svedomite se starajicich o svoji budoucnost" nepomahaji.
Me potom vyvstava jedna otazka: proc se volic nenecha poucit a neustale si mysli, ze to priste bude jinak? NEBUDE!
Navrhnul bych volici, nejit vubec volit s podminkou, bud si zabudujou do zakona klausuli, ze je mozno je opet ihned odvolit nebo se zadny volby konat jednoduse nebudou. Ja si myslim, ze takove reseni je velice demokraticke.
Vikeji, nejenom Cechy ale cela evropa. Ti starsi taky koukaji nejak vydelat a podnikaji Evropa-turne, Viden nevyjimaje, za predpokladu, ze se to poradateli vyplati.
vie
Poznamka: NEREKL JSEM ZCELA JISTE NIC NOVEHO. Je to jen hospodska rec.
A pro LL, ktery se urcite se v laznich nudi, odpoved, no jo, my to zrovna pocitame, a ted reknu, na webu mate prvni a posledni tabulku z 08.2011 (http://www.plzen2015.net/kandidujeme/rozpocet/), to bych prasknul vzteky, kdyz me nekdo temer po roce rekne, ze to teprve pocita, a ja jsem netrpelivej nevolic!
Tak prijdu opet s navrhem: dejte si na stranku volani o pomoc, jestli by vam to nekdo nespocital zadarmo, pokud se nikdo neprihlasi, spocitam vam to klidne sam. Tech par dni vam venuji. A nebo by se mohla zalozit dobrovolna nadace dobrovolniku, ktera bude pomahat statnim institucim, ktere nestaci pocitat vcas. Dejme tomu s heslem: Vy pomahate nam, my pomuzeme vam!
lADAW
to vikej: na to odpověd člověče neznám. Ani mě to nevadí jeli to tak, bud jdu nebo ne.
Takže Vie, ty máš radost když můžeš ubližovat druhým?
Re: geriatrické skupiny. Klid pánové. Neměl jsem na mysli vadí, nevadí. Samozřejmě zda se jim to vyplatí si volný trh vyřeší sám. Jenom mě to tak napadlo jelikož tuhle jsem totiž na netu viděl inzerát na jinou anglickou skupinu dob minulých. Já jim přeju publika kdekoliv. Jenom by mě zajímalo jestli je to víc pro tyhle skupiny ekonomické pro ně navštěvovat země bývalého východního bloku.
vie
to da rozum, ze mam radost. Ostatne jak je to v USA s technickyma prohlidkama motorek a vozidel? Zrovna dneska jsem cetl ze tam vubec nejsou. Je to pravda?
V US jsou technické prohlídky ustanovené každým státem jinak. V Marylandu třeba musí mít každé vozidlo technickou kontrolu při každém prodeji, a potom asi jednou za dva roky emisní zkoušku jestli nekazíme vzduch. V Marylandu při technické zkoušce, co má asi 250 bodů je třeba jeden bod, kdy auto neprojde, a to že nesmí být rezavé. Zato ve Virginii to tak pokud vím není, alespoň za mého mládí to tak nebylo. Kalifornie má nejpřitaženější technickou kontrolu a za roční poplatek na provozování automobilu tam chtějí ročně nekolikrát víc dolarů než v Marylandu. Tady to je dneska asi 70 nebo 90 dolarů za rok na vozidlo. Když jsem přišel do US tak to bylo asi jen 15.
Dělat někomu schvalně škodu, nebo mu jinak bez provokace ubližovat a mít z toho radost je známka psychopatie. Něco tě tedy u spoluobčanů provokuje Vie, nebo jsi mentální?
vie
no vidis, tomu rikam svoboda! Tady, Rakousko je technicka kazdy rok, stoji 57 eur plus platis jeste dan myslim z obsahu a skodlivin. Ja ted asi 600 eur za rok. Ale jak je to s autodily? Tady smis mit namontovano jen to co je uredne schvaleno a ma takzvanou homologaci. Zrcatka, blinker, svetlo a jine, vsude musi byt vyrazene cislo homologace a znacka (treba E4), Je u vas take?
Ano Vikeji, jsem mentalni retard!
Viemu a kdokoliv má zájem: Pokud tě auto projde emisní inspekcí jednou za dva roky, nebo technickou kontrolou při prodeji, tak můžeš mít vejfuk udělanej ze švestkovejch knedlíků, co já vím. Pokud součástka pasuje, tak tu o nějaké homolagaci není řeči. Tady lidi a opraváři kupujou součástky z celého světa. Prostě to pasuje a fachá, tak to jede. Potom ovšem musíš projít emisním testem. Můj kámoš má opravnu kde má licenci dělat inspekce tak se mi od něj dostane trochu informací. Dělal mi inspekce už několikrát, ale netroufne si mi něco odpustit. Výhoda jedna od něj je, že mi udělá “před-inspekci” a řekne mi co se musí opravit než mi zaúčtuje oficiálnní inspekci. Takže pokud bych eventuálně neprošel, neplatím dvakrát. Jinak mě nic neodpustí.
Před lety jsem dostal obsílku na inspekci a věděl jsem, že neprojdu protože aby můj VW běžel normálně tak musel běžet víc bohatě. Zašel jsem na tune-up seštelování k jednomu koreánci v sousedství, který mě občas něco opravil, s dorozuměním, že jestli projdu tak mě to zase sešteluje aby to jezdilo jak jsem zvyklý. Tak jsem prošel, auto škytalo celou dobu a sotva bylo schopné se hnout z místa. Ten samý den jsem musel jet vyzvednout někoho na letiště a neměl jsem čas to přeštelovat. Samozřejmě, Murphyho zákon byl, že když je člověk v nejhorší možné situaci tak se něco posere. Byla bouřka jak na Bermudách a auto mi chcíplo na čtyř-proudové dálnici. Tak jsem celý rudý rozpaky zvednul kapotu a masážoval CO2 intake aby to fachalo než dojedu domů. Potom to jelo jako obyčejně. VW bych dodnes nekoupil. Ani žádné německé auto. Dnes jedině korejská auta.
LadaW
to jako, že máš kámoše korejce nebo jim tak věříš??? Korejcům??? A co to je za značky?
To LW: Tak pomalejc znovu. Máme tu předpisy pro emise aut a každé dva roky se to musí nechat za asi 30 dolarů (bývalo to 14) otestovat. Musí zjistit jaké to má Chlorocarbons, Hydrocarbons, CO, CO2 apod. Je to píčárna na tahání peněz z lidí a aby zaměstnali spoustu lidí okolo toho. Výsledek, co tě po testu vytisknou si musíš vozit v autě a bez toho tě neobnoví dvouroční auto-licenci. Moje auto, o kterém je tu řeč, pokud bylo nastavené tak aby neškytalo a po zahřátí se vůbec rozjelo nikdy emisní kontrolou neprošlo. Proto jsem si to před testem nechal vždy vše stáhnout tak, aby to prošlo. Ta palivová směs musela být velice „lean“, po česku asi hubená. Abych ale věděl jestli to je dost ztažený potřeboval jsem na to autodílnu s měřákem, který to uměl změřit. „Koreánec“, byl místní majitel dílny, se kterým jsem se mohl dohodnout aby mě to našteloval jak jsem potřeboval před testem. Nebyl to kamarád, jen člověk se kterým jsem se mohl dohodnout. Jsem takový typ. Po testu jsem si to uměl přeštelovat pro mojí potřebu sám. Nedávno jsem jel na té ulici kde měl pan Kim tu dílnu a Kim´s Auto je tam pořád.
Ohledně německých aut. V roce 1982 jsme si se ženou koupili VW Scirocco. Miloval jsem to auto. Svižné, krásné, pro mě a mojí mladou ženušku super žihaldo. Ale furt se to kurva sralo. Měl jsem ho asi měsíc a odešla mě na tom hlava. Potom tohle, potom tamto. Po 140 tisíc mílích to bylo vyjeté. Naposledy mi natekla voda do relátek a musel jsem to všechno na ulici vyměňovat, a to navršilo můj pohár hořkosti. Jenom blbej výfuk jsem opravoval nesčíslněkrát. Visel kousek od zadního nárazníku na takové šprc-gumě a ta se věčně trhala. Často jsem to dočasně zavěšoval na drátu z ramínka na šaty. Ramínko udělané z drátu, no. To jsem rozmotal a vejfuk na to zavěsil. Sice to jako držák pracovalo, ale rachtalo to. Nakonec jsem koupil asi deset gumovejch háčků co VW na to zavěšení vejfuku navrhnul a když se jeden přetrhnul, šáhnul jsem do glove boxu a vytáhnul jinej. Když to jelo, byl jsem šťastnej řidič. Ale moc mě to jinak sralo a zaměstnávalo. Mám kámoše co si v té době co jsem to koupil zrovna otevřel svojí autodílnu a skoro každou sobotu jsem u něho trávil opravama a kecáním s jinejma emigrantama o životě a všem ostatním. On měl tu dílnu napůl s jedním Irem a tam jsem se například seznámil s jedním irským hochem co pořád mluvil o odboji proti angličanům.
Poslední 4 roky jeho života jsem na tom svém VW najel sotva 30 tisíc kilometrů. Odešel, když měl sotva 140 tisíc mil. Mojí ženy Oldsmobile měl asi 250 tisíc mil když jme ho poslali na dobročinný účely a pořád jel jak novej. Jediný co jsem na tom vyměnil bez ojetí bylo rádio. To se posralo nějak nedávno před tím než žena jela na dovolenou za rodičema a bylo jí líto, že nemůže poslouchat svojí oblíbenou stanici FM 102.7. Bylo to sice už starý auto, ale našel jsem do něj použité rádio, abych si udělal pár bodů u mé drahé. Bohužel, General Motors mají svoje vlastní rádia, tak mi to přišlo na delší korunu, ale zamontoval jsem ho tam sám, a na cestě z letiště jsem nonšalantně naladil FM stanici a požádal ženu aby si našla co se jí líbí. Pokud jste hoši neopravili manželce pračku, nebo rádio v autě nevíte jakou radost jí můžete udělat.
Mám kamarády co mají BMW, Audi a VW a pořád se jim na tom něco sere. Jeden známý si stejný rok jako já apřed šesti lety koupil dvě Audiny a já můj Hyundai. Dělal machra jak se mu to „oplatí lebo německá auta mají boha dobré motory čo prakticky něpotrebujů niakú údržbu do trísto tisíc míl“. Před dvěma rokama se jich obou zbavil protože prakticky zarábal jen na auta. Nikdy jsem mu neřekl „tak co jak tě jezdí Audiny?“. Asi před měsícem si jiný kámoš urazil zrcátko u jeho BMW. Škoda 1,600 dolarů. Já mám podobný problém s mým zrcátkem, ale jen to že mi někde upadnul malý spodní kryt a za celou výměnu chtějí „jen“ 450.
Věřím korejcům? Více a méně jako komukoliv jinému. Moje dnešní zkušenot je ta, že jsem pracoval s mnoha a všichni si se mnou padli do noty. Můj nejlepší spolupracovník byl kdysi v osumdesátých letech nějaký Ki-Ho-Hwan. Majitel firmy ATIE pro kterou jsem kdysi dělal byl taky koreánec a ten mě zase zasvětil do koreánské kuchyně. Když k nám přijeli inženýři z Koreje zval mě pořád k nim domů na večeře. Vaření u nich znamenalo umýt syrové maso, nakrájet ho a podávat s pálivou omáčkou. Ale to není tak jednoduché jak to píšu. Byla to asi nejlepší jídla jaké jsem kdy trávil. Nikdy jsem se po jídle necítil tak dobře jako po syrových sardinkách, mladých chobotnicích a ančovičkách v sesame oleji.
Trochu jsem se rozkecal.
Hezky jsi se rozkecal, zajímavě o obyčejných věcech života. Nejde přeci pořád omílat, jak je ten svět zkurvenej, že jsou všichni politici svině, že jsou (kromě vieny) všichni lidi buď blbí, nebo hamižní, a tak je úplně jedno jestli chodí k volbám.... :-)))
Jen tak dál, Víkeji. Věřme, že se i naši autisté přidají a dozvíme z jejich života také něco normálního. Třeba jestli jsou trenkaři, slipaři nebo "ostřiči". Stereotypních výlevů frustrací, depresí a jásotu, že je zase hůř, tu už bylo tolik, že to podle mého hraničí s úchylkou...
JJ
vie
JeJe, nemas pravdu. Ja jsem se tady uz kolikrat rozpovidal, za coz jsem konkretne obdrzel vzdycky nejakou vhodnou diagnozu. Vis co zlato, zacni u sebe a vypravej svuj obycejnej zivot.
Vikeji, Evropa je holt takova, ze jsou tady konglomerace, ktere si chrani svoji oblast asvoje zivobyti. To se uz tahne stovky let a nelze s tim pohnout, jelikoz uz davno prorostli do vedoucich politickych pozic. Proto se musi u nich vsechno schvalit, proto jen oni smeji vyrabet a prodavat. Proto treba homologace na vyrobky a jine podobne. Treba dumpngova cla atd. atd.
Kdyt jsi uz mluvil o autech, tak vsechno je jen obchod a hra na zisk. Ja mel treba 14 let Jeep Grand Cherokee, budes asi znat. Podarilo se me s nim najet 262 tisic km, vic to uz nebylo rentabilni, poslednich 60 tis me uz prislo na vic jak nove auto. Predpokladam, ze Chrysler nemel dieslovy uspornejsi motor pro Evropu, kde chtel prodavat svoje vyrobky, tak tam namontovali Italsky dieslovy motor firmy VM Motori, coz jsem ale bohuzel zjistil az po 13 letech. Stejny motor je i v Alfe Romeo, Chrysler a Fordu. Auto, ktere ma 2,5 litru obsah a jezdi na naftu, ma v sobe stejny motor. A vsechny auta maji jeden problem. Je to radovy ctyrvalec a u vsech dochazi k nedonalemu chlezeni poslednich valcu a vsem praskaji hlavy a vlozky. Opravy jsou narocne a drahe, me se to stalo 2x, az jsem byl nuceny se toho smejdu zbavit. Otazka je, proc americane namontuji do Jeepu smejd italskej motor? Protoze chteji prodavat a nejaka spolehlivost, o ktere se ty Vikeji zminujes, je jim zrejme u prdele. Je to jen obchod, nic vic.
Ve vcerejsich novinach je, ze cena za barel nekde v Rotterdamu je na historickem minimu roku 2011, presto je cena benzinu na historickem maximu za vsechny leta. Teoreticky by mela byt cena benzinu na historickem minimu take roku 2011. Proc to tak neni? Protoze je to take jen obchod.
Chapu, ze ve srovnani s Evropou si skutecne nemas na co stezovat a jsem spokojenej a grilujes na hasicskym vecirku. To bych taky delal, to da rozum.
Jinak me trapi vase obcanska neangazovanost, protoze na moji nabidku, ze pomohu nezistne v akci "Z" spolecnosti Plzen 2015 spocitat jeji finance, kdyz to nezvladaji, jste meli odpovedet jen jedine: Ano, ja jim pomohu take!!!
LadaW
to vikej
no nevím jak sis vysvětlil můj dotaz, ale proti Korejcům nic nemám, hezky jsi se rozkecal.
Já se ptal na korejský auta, zda jsou dle tebe lepší a které značky, .... tak asi myslíš Huyndai. Ptal jsem se proto, že tady dle mého spíš VW je bráno jako auto vyššího standardu a je to znát i na ceně. Jinak mě to překvapuje i proto, že jsem neslyšel tady o nějakých problémech okolo VW, spíše ho pořád vnímám právě jako držák.
Proto mě napadá, zda VW co máte v USA nejsou nějaké jiné série aut než pro Evropu a s korejskými auty třeba naopak. I když to tady tak spíš bývalo, dnes se tu vyrábí a možná, že kvalita se i snad zvýšila. Opadla i nedůvěra ke korejským a asijským autům, jak to asi bývalo dříve. Ale samozřejmě nic nevím.
Dříve jsem si auta opravoval sám, včetně třeba výměny ložisek kol apod. Dnes to odvezu a nechám udělat. Nebot bych musel ležet pod autem na ulicia stejně tomu už prd rozumím, samá elektrinika, žádný přístup. Tak si tak sám dofouknu kola nabiji baterku, změřím nemrznoucí směs apod. A to je tak asi všechno. Jsem uživatel.
To LW: No jak jsem si vysvětlil tvůj dotaz? Když jsi napsal “nebo jim tak věříš??? Korejcům???”. Asi mě zmátli ty otazníky??? Tak jsem přihodil něco z mý zkušenosti. Nepsal jsem to jako “proč máš něco proti koreáncům”.
Určitě se sem z Evropy dováží jinak delane stejne modely aut než jsou u vás a více versa.
Ted tu běží video kde nějaký maník si stěžuje, že byl v Anglii na dovolené a půjčil si tam VW diesel a ten mu po několika tisíci mílích vykázal asi 70 mil na gallon. Chtěl si ho tu koupit ale u dealera mu řekli, že sem nesmí dovážet auta s evropskými motory. Ten samý model tady v US (s motorem dělaným jen pro US dělá prý necelých 50 mil) Tak nevím jestli to nějak špatně spočítal nebo to tak je. Tady jsou trochu drastičtější normy na emise, ale zase ty motory evropské s horšíma emisema mají prý o tolik lepší spotřebu takže suma sumárum prý nakonec nadělají míň polucí. Jak říkám nevím jestli to je tak opravdu, ale je to věřitelné.
vie
zrovna jsem ted cetl, ze JAWA montuje do motorek cinske motory, tedy predpokladam vyrobene v Cine podle ceskych vykresu. Co dal k tomu rict? Zrejme je uz vsechno vyrabene v Cine, tady se uz jen davaji nalepky, made in eu.
Asi předpokládáš dobře, že když do JAWA montují čínské motory, že asi budou vyrobené v Číně. Už v 90. letech jsem vždy před mýma dětma při nákupech hudral, že my nekupujeme čínské sračky. Hlavně hračky v McDonald jídlech pro děti mě srali snad ze všeho nejvíc. Nevím proč. Jednou jsme stáli ve frontě a dcera na plné kolo při vykládání tovaru na pás zařvala “tatí, nejsou to čínské sračky?”. Dodnes mě to rozesměje. Nemám nic proti čínskýmu výrobku, ale tomu jak separují svět na výrobce a nevýrobce.
LadaW
tak tomuhle zas nerozumím já, se přiznám. "Nemám nic proti čínskýmu výrobku, ale tomu jak separují svět na výrobce a nevýrobce."
Kdo jsou výrobci a kdo nevýrobci?
LadaW
kdo se chce vyjádřit nabízím možnost:
něco jako lepší než nic ... nebo alespoň šířit dalším zájemcům ....
Vážení signatáři petice proti výstavbě OC Aréna/Corso Americká,
obracíme se na Vás s informacemi o přípravě referenda a žádostí o rychlou pomoc. Budeme rádi, pokud si přečtete následujících pář řádek, zvážíte případnou nabídku pomoci a připravíte se na e-mailovou akci za několik dnů. Čtěte dále.
Podpisové archy referenda mají v tuto chvíli kolem deseti a půl tisíce podpisů. Jak víte, pro vyhlášení referenda je třeba nasbírat platných 13.500 podpisů Plzeňanek a Plzeňanů, nezanedbatelné množství nám tedy ještě chybí.
V plánu je dosbírat potřebné podpisy co nejrychleji tak, aby Zastupitelstvo města Plzně vyhlásilo referendum zároveň s krajskými volbami. Díky tomu nevzniknou samosprávě žádné náklady spojené s referendem, navíc spojení s krajskými volbami bezesporu zvýší účast v referendu.
Máte několik možností, jak referendum podpořit. Bez Vaší podpory nemůžeme být úspěšní.
Kdykoli je možno podepsat archy v obchodě a kavárně Seraf v Rooseveltově ulici 15 v centru města. Kromě toho nás často najdete ve stánku U Branky, o čemž vždy předem informujeme na www.facebook.com/referendumplzen. Neváhejte vyslat své blízké podepsat archy.
Sháníme opět dobrovolníky ke stánku. Nejedná se o nijak složitou činnost, každého zaškolíme. Navíc jsou kolemjdoucí ve velké většině myšlence referenda nakloněni. Kdybychom měli více dobrovolníků, mohl by být stánek ve městě každý den. Děkujeme předem těm z Vás, kteří se rozhodnete věnovat pár hodin svého času. Ozvěte se, prosím, na 775 055 665 nebo referendum@plzenane.cz.
Můžete si sami vytisknout podpisové archy k referendum a podepsané je buď odnést do Serafu (viz výše) nebo zaslat na adresu uvedenou na archu. Stahujte na adrese http://bit.ly/RefeMiniarch.
Děkujeme za Vaši podporu! Neváhejte se kdykoli ozvat s dotazem, nápadem či nabídkou pomoci. DÍKY!
Co je před námi?
Zastupitelstvo města Plzně bude na svém červnovém zasedání možná (program zasedání dosud nebyl zveřejněn) rozhodovat o pronájmu/prodeji zbytkových pozemků pod plánovaným OC Aréna/Corso. Jsme hluboce přesvědčeni, že ve chvíli, kdy již více než 10.000 Plzeňanek a Plzeňanů vyjádřilo vůli rozhodnout o stavbě OC přímým hlasováním, neměli by zastupitelé a zastupitelky toto rozhodnutí o prodeji zbytkových pozemků vynášet. Pokud se k tomuto hlasování zatupitelstva bude schylovat, budeme Vás informovat spolu s připravenou e-mailovou kampaní našim voleným zástupcům. Nepochybujeme o tom, že nás v kampani podpoříte.
Ukažme společně, že nám to NENÍ JEDNO. Na budoucnosti Plzně nám záleží!
S úctou a poděkováním za Vaši podporu,
Přípravný výbor referenda
Martin Marek, Barbora Ottová, Petr Vaněk, Filip Kastl, Martin Potůček, Vladimíra Nová, Martin Hyťha, Štěpánka Balcarová, Miroslav Klas
------------------------------------------------
Aktuální informace k referendu můžete stále sledovat na:
Web - www.referendum.plzenane.cz
Facebook - www.facebook.com/referendumplzen
vie
Referndum je prakticky nesmysl. Je to takzvany plebiscit a nema zadnou pravni moc. Politik si ho precte, vezme na vedomi a tim to pro nej konci. Jestli jsou v Plzni jeste k tomu nejake uplatky, tak je naprosto zbytecne. S referendem se nic nedokaze, jen se iznami, ze 13 tis. lidi maji nejaky nazor. Prakticky je smesne a je to vysmech obcanum. Rika, rikejte si co chcete, stejne vam to bude hovno platny. Neco jineho by bylo, kdyby se misto referenda hlasovalo nebo podpisovalo treba anulovani voleb. Politik by vedel, ze mu jde o kejhak a zacal by se chovat jinak. Jeste jsem jeste neslysel, ze by obcane usilovali o anulovani voleb.
"Demokraticke" zrizeni dava s referendem nespokojenym obcanum nastroj s kterym vubec nic nezmuzou a tedy jim k nicemu neni. Prakticky se jim tim vysmivaji. To je druha mince demokracie. Neco jako kdyz stoji dvacet obcanu kolem jednoho betonoveho panelu ktery je 2,5 x 4 metry veliky a nadrizeni jim daji do rukou jako pracovni nastroje spejle a potom se na ne divaji z okna reditelstvi a naramne se smeji. To je referendum.
Co si pamatuji, takovymi referendy se tady nikdy nic nerozhodlo, podpisy zkoncily v pytlich kdesi ve sklepe a veci sli dal svoji cestou. Dokonce se nechali kolikrat pani politici slyset, ze o tak vaznych vecech neni mozne rozhodovat referendem.
tady jako priklad z wiki: Česká ústava referendum předpokládá ve svém čl. 2 odst. 2, který zní: „ústavní zákon může stanovit, kdy lid vykonává státní moc přímo.“ Zůstává tedy přímo na ústavním zákonu, zda zavede referendum obecně, nebo jen pro daný konkrétní případ, pro který bude vydán. Do ustavení Senátu v roce 1996 nebyl žádný návrh zákona o obecném referendu v Poslanecké sněmovně schválen;[6][7][8] po ustavení Senátu byl zákon schválen v Poslanecké sněmovně v roce 2001,[9] a v roce 2005[10] následně pak zamítnut Senátem. V dubnu 2012 vláda předložila Poslanecké sněmovně další z návrhů zákona o celostání referendu.[11]
Jeste jednou, jediny nastroj by byl sbirat podpisy na okamzite anulovai voleb, to jedine by dokazalo s tema zmrdama pohnout, kdyz by jim slo primo o kejhak, a to si nedovedu predstavit, ze by bylo neco takoveho zakonem umozneno.
To LW: je podepisování archů U branky nebo v restauraci Seraf již referendem? Pokud se dá dohromady těch 13,5 tisíce podpisů může být referendum vyhlášené a stát se součástí příštích voleb? Pokud bude vyhlášené, a ve volbách podané, má to právní moc potom nebo to skončí jen v pytlích někde ve sklepě? Je to něco s čím občané mohou něco zmoci nebo se jim politici opět vysmějou než odjedou mercedesama na oběd do Astorie? Podepsat ty archy, je to jako dvacet občanů se špejlema stojících u betonového panelu?
Tady ted ve Wisconsinu ted probíhá odvolávací řízení http://www.huffingtonpost.com/2012/06/05/wisconsin-recall-scott-walker-tom-barrett-final-pitch_n_1569558.html
Než zvolili Ahnolda guvernérem tak měli taky v Kalifornii recall (odvolání).
Demokraté, spojte se!
To Vie: ten betonový panel je 2,5x4,0 metry. To je šířka a délka? Jak je to vysoký? Když jsou to normální občani, jak jim někdo může z ředitelství čehokoliv něco nařídit?
Jak se stali jejich nadřízeními? A čemu se ti nadřízení vlastně smějí?
A tohle? Že to je 20 lovkyní perel a odvezli je do zálivu kde žádné perlorodky nejsou a smějou se jim z lodi jak se zbůhdarma potápí. Nebo ten tatínek jak napsal synovi do vězení, že nebude letos už nic pěstovat protože nemá sílu překopat zahradu. A syn mu odepsal, to je dobře, protože jsem tam zakopallup z posledního přepadení. Nato mu otec napsal. Včera tu bylo dvacet FBI agentů s lopatama a celou zahradu rozkopali. Dík.
eleleužzasemele -
jen kratce to Vie a Víkej -
podepisování archů U Branky není referendem, jen se sbírají potřebné počty podpisů, které by uspořádání referenda podpořily (dle počtu obvyvatel, v případě Plzně je to tedy zřejmě oněch nejméně 13, 5 tisíce podpisů, nepočítal jsem).
V tomto případě se referendum neřídí obecným zákonem (ten prozatím schází), ale zákonem o obcích a následně zákonem místním referendu (referendum je tedy možné pořádat jen na úrovni obcí, na úrovní krajů a státu ne). Tento zákon vymezuje jakých oblastí se referendum může týkat resp., ve které oblasti nesmí být pořádáno (kupř. otázky spojené s obecní policií). V případě Corsa - ano či ne - je referendum možné a jeho výsledky by byly pro zastupitelstvo závazné!!!, pokud referendum dopadne většinově kladně (myslím, že přes 50% ze všech odevzdaných hlasů, ale možná se mýlím).
I když, upřímně, nevím, jak by zněla otázka. Nijak jsem se tím totiž dosud blíže nezabýval, protože jsem z Klabavy:-). Dle mého by otázka nejspíše měla znít ve smyslu změny územního plánu, protože drtivá většina pozemku jest v soukromých rukách a ten si za současného stavu může postavit co chce (i dle územního plánu, myslím, že je to dnes území smíšené čili je možné stavět). Změna územního plánu ovšem trvá dost dlouho. Nevím, tady si nejsem jist, určitě budete někteří chytřejší...aha, teď jsem se mrknul na znění otázek...no, malinko nevím...1. otázka ano či ne, aby město udělalo cokoliv proti výstavbě Corsa je trochu vágní...co by to tak asi mohlo být?, tady se mj. posralo mnoho let nazad, 2. otázka (a kde jsem tedy nemýlil), změna územního plánu na území zeleně či tak nějak - ano či ne. A to si tedy nejsem též úplně jist a to především proto, že v případě kladné odpovědi v referendu, Amadeus dá k soudu zmařenou investici a měl by velkou šanci na úspěch. A jsou tam další složitosti. Tím neobhajuji Corso, vůbec ne. Právě, že se posralo tolik let předtím, je to tak trochu dnes pro město past.
Toliko jen na okraj otázek Víkeje a s prominutím nesmyslného příspěvku Vieny.
Laďus
LadaW
Já jen nevím co by mělo být občanovi do toho co se na městě kdy posralo. Tak alespoň někdo začne činit možná nápravy věcí minulých. Ale taky nejsem idealista. Ti lidi co to organizujou tomu obětujou svůj čas už asi 2 roky. Můžu čumět a nebo je podpořit. Dělejte každej jak myslíte. Dal jsem nabídku a nepotřebuju to rozmělňovat. Na referendum Ladus Vikejovi doufám odpověděl.
vie
o tyto pozemky se zrejme jedna: http://referendum.plzenane.cz/zpravy
je to dnes cast travniku ktera je kolem soucasne budovy a kus silnice kolem reky. Jako stavitel bych se pripadne bez techto pozemku obesel a postavil bych si stejne co bych chtel. To za prve. Oni to chteji koupit zrejme jen proto, aby meli cely pozemek uceleny. Tak si myslim, ze referendum neni pro stavbu vubec dulezite! Ale nevim, jake jsou plany.
Jsou tady ale dva dulezite body:
1. sbiraji se podpisy a jeste neni vubec recno, ze tim nejake referendum bude, a kdyby bylo, co se potom stane?
2. Vikejovo pitvani absolutni nedulezitosti velikosti a tlustky panelu
Ja jsem chtel rict, ze mesto zrejme je uz se stavebnikem davno dohodnute, ze se to udela bud tak nebo tak a uvidite, ze si s nejakym referendem vytre prdel. Mesto, tim myslim politiky.
Zajimavy je nazor LL, zabranit skodam a zalobam zrejme i za cenu stavby. Ja te reknu co se ma udelat, vysetrit, kdo co slibil a potom vsechny jednoduse odstehovat na Bory do hotelu Hvezda, jelikoz zrejme predpokladas, ze by bylo mozne zalovat ztraty. Jenze jake ztraty? Ze si stavebnik koupil pozemky, naplanoval stavbu ktere mu potom nevysla? To chce zalovat? Nebo myslis, ze je mesto v projektu uz davno zainteresovano nejak samo a ted by z obchodu melo vycouvat? To by bylo potom zalovatelne, to jo. Zrejme znas pochody jednani mesta lepe nez ja a to bych te i veril. Ono by chtelo uz konecne jednou zacit jednat a ty vychcanky zacit zavirat nez neustale mavat rukou a poukazovat na skody z minulosti.
A jak se te libi muj lepsi navrh na referendum o anulaci voleb, ze by se ti co se nepovedli poslali jednoduse do prdele nez se s nimy jeste dalsi leta dohadovat o referendech?
k Vikejovi: me neslo o panel ale o smysl referend. Referendum sice v ustave zakotvene je, ale mlhave. Cesta k nemu je zdlouhava, pracna a nakladna, tedy cesta k tomu, jak zvratit rozhodnuti skupinky politiku. Uspesna je malokdy. A furt myslim na ty podpurne sloupy demokracie, o kterych nam tady JeJe a LL dlouho vypraveli. Ano, moznost teoreticky existuje, to joooo! Jenze vysledek prinese malokdy. Tim myslim referenda, ktera se tykaji primo cesty proti politicke linii. Takova referenda se vetsinou vubec neuskutecni.
Na druhe strane je uz jedno, zda-li se postavi dalsi megacentrum v centru nebo ne. Vase mesto je uz tak jako tak znicene a to politikou vasich zvolenych zastupcu na radnici. Kompletne na vsech vypadovkach uz davno stoji nakupni megacentra, vnitrek mesta umira a brzy z nej bude cikanska ctvrt. Tady pomuze jen jedno, aby si obcan uvedomil, ze proti tomu lze bojovat jen tak, ze se jim ty megacentra nebudou vyplacet a pomalu je zase zavrou a to jde jen tak, ze tam lidi nebudou chodit nakupovat, ani v nedeli ani po pulnoci. To je jedina cesta.
Pro Vie. Asi si pleteš referendum s peticema které císaři do Vídně přinášeli delegace poddaných ze zemí Rakousko-uherských.
Dva důlžité body Vie:
1. aby se vyhlásilo to referendum o kterém tu je řeč, tak tu padlo číslo 13,5 tisíce podpisu, že je na to zapotřebí dát dohromady.
2. Proč chceš aby lidi bojovali proti nákupním megacentrům?
O úspěšnosti referend. Ted jsem si něco přečetl o jejich začátcích tady koncem 19. století, že to bylo právě to co zabránilo skupině politiků udělat zákony pod tlakem monopolů atd. A rozšířila se ta idea rychle po celé Americe. Takže to tu asi pracovalo a pracuje. Čím by to mělo být nákladné? U branky je stánek a sbírají v něm podpisy dobrovolníci. A u voleb se to jen potom přitiskne k ostatním volebním bodům a to zas tak navíc nákladné být nemůže. Že to je asi pracné, s tím souhlasím. A ti dobrovolníci asi taky. LW to sem například pracně vytisknul a moh si ušetřit námahu.
JS
vie
"kdyby mesto bylo moje, nikdy pozemky nekde uvnitr mesta neprodam. To bych potom jako uzemni planovac skvele budoucnosti uz nemohl jaksi planovat vubec nic."
Naprosto správně. Jenom idoti z profese prodávají pozemky v intravilánu měst a obcí. A protože tu máme hodně idiotů, furt se prodává. Znám vesnici, kde veničanům už patří jen pozemky pod barákama. Všechno ostatní včetně komunikací skoupil Holanďan.
Kontrolní votázka pro zdější vyznavače demogratůry - kdo vládne té vesnici - demograticky zvolené zastupitelstvo nebo nedemogratický Holanďan?
elelemele
Rád tě vidím! Doufám, že jsi povopraven a pln života. Nevěděl jsem vůbec nic... Jen doufám, že se konečně vysereš na hulení a na dvojčičky.
Ta situace kolem Corsa že pro město past? Ale prd. To jsou jen alibistické kecy. Jakákoli případná arbitráž musí být pro zodpovědné zastupiče, kteří ovšem nejsou totální poserové a koukají dál než do konce volebního období, neskonale lepší variantou, než nevratně posrat nejcennější území ve městě na sto let dopředu...
eleelepudeuždopostele -
drobná poznámka: pozemek pod Domem Chrůzy a vůbec celý tento objekt nikdy městu nepatřily, bohužel. Patřily škodováckým odborům, které je pak prodaly tuším...no, a teď si nevzpomenu na jméno...byla to dle Václava Klauska podnikatelská osobnost...byl to však obyčejný podvodník, nic víc, jako mnoho dalších skvělých podnikatelů z 90. let. V tomto případě město nic ani prodávat nemohlo, protože mu většina pozemků prostě nepatřila.
Že je vhodnější dát přednost i případné arbitráži, do 90% souhlasím, jen poukazuji na vykukující nebezpečí či rizika, nic víc. I s tím, že občanovi do posrání skutečně nic není a je na jeho rozhodnutí k čemu se přikloní.
Jinak vážně nevím, jestli je město nějak dohodnuté s investorem nebo ne. Mám svejch starostí dost.
Dobrus. Laďus.
LadaW
pokud jsem viděl dobře na pláncích co sem dal vie, tak jsou kousky pozemků co patří městu a to by každý kdo má zájem využil k zastavení stavby. Jaká zmařená investice. On jim někdo něco slíbil - za město???
Jinak by museli předělat projekt a obestavit pozemky města, mno to je asi blobost ne. Pokud si někdo platil studii či projekt, tak to asi byl soukromý investor, ne? Nebo s tím má město něco společného, že by mohlo arbitráž prohrát?
Ty městské pozemky tam jsou, ne že ne,
ale pořád se říkalo - za město, že je pozemek ke stavbě soukromý, že stavbě město nemůže zabránit. Město snad svým občanům lhalo??? Uvažuji snad špatně?
eleelealeale-
Laďus, já se do tohoto Corsového spletence či debaty vo ňom nechci nějak moc zaplést, nic moc vo tom nevím, musel bych se fakt do toho více ponořit, ale stejně tím nic neovlivním. Petici ani výzvu k referendu stejně podepsat nemohu neb nejsem plzeňák.
Ale dle mého amatérského názoru: zmařenou investici myslím to, že dle platného územního plánu lze něco takového vystavět čili investor investuje na základě jeho platnosti. Už zboural kulturák (jehož mně tedy není vůbec líto), což byla jedna z jeho z prvních investic a pojede dál. Nevím, zdali může postavit obchoďák jen na místech, kterému patří (a toho jest naprostá většina, jinými slovy na ploše, která jest soukromá, určitě něco postavit jde) a obejít ty proužky městských pozemků...opět amatérsky si myslím, že by to jistě nějak šlo, ale nevím, možná, že ne, ale vše lze přizpůsobit, i projekt. Nevím, zdali nepronájmem či neprodejem městských pozemků by se podařilo celou stavbu zablokovat. Ty plány já neznám. Mj. o oněch pronájmech bude rozhodovat teprve zastupitelstvo, rada jen doporučila. Určitě bude velká diskuse.
Nejde o to, že město jim něco slíbilo, jde o to (pominu-li otázku těchto městských pozemků), že chtějí stavět podle územního plánu, který jim to umožňuje. A jestliže se tento plán najednou změní (třeba na základě výsledků referenda) a znemožní jim stavbu, pak se mohou na soud obrátit neb investovali či investují v tzv. dobré víře.
Otázku pasti jsem myslel tak, že regulační podmínky na toto území měly být stanoveny již dávno, v předcházejících volebních obdobích. V tomto volebním období se domnívám, že už bylo pozdě. Ale opět jistě nevím, úplně jsem to nesledoval. A nevím, jestli tam byl nebo je nějaký zájem. A když, tak koho...čert ví.
No nic, uvidíme. Říkám, nikoho tím neobhajuju, ani toho ani onoho, jen drobně šťourám.
Ovšem nápad na využití pro stálou expozici Zpč. galerie považuji za šílený (i když, jak jsem dnes četl, mělo by se jednat o nějakou oddělenou budovu, oddělenou vod salátů a koblih, tak nevím). Možná dnes zjistím vod ředitele Romana Musila víc.
Laďus
vie
Naprosto amatersky si myslim, ze takova velika stavba, ktere ovlivni velikou cast mesta, se nestavi ze dne na den a jen proto, ze nekdo ma nahodou pozemek. Ja osobne, nez zacnu vubec neco delat, bych se snazil dohodnout s radnici na souhlasu a podpore. Takovou velikou stavbu nikdo nepostavi, pokud mu bude radnice a prislusne urady hazet klacky pod nohy, a ze mohou, o tom snad zadna. Na velike stavbe spolupracuji tak rikajic vsichni, musi se udelat vedeni, komunikace a zcela jiste i zmenit infrastrukturu, udelat novou verejnou dopravu nebo stavajici uzpusobit, tak aby privezla uakazniky. A jine a jine veci. Jen blazen by se do neceho takoveho pustil, kdyby mu radnice nechranila zada a nepodporovala ho. Od prvniho okamziku by byl odsouzeny do bankrotu.
Osobne si myslim, ze radnice, bud cela nebo strany uz maji davno vsechno domluvene a lzou, pokud tvrdi, ze s tim nemohou nic delat.
Cely korzo, nebo jak se to jmenuje, je uz davno upecene a ted uz jde jen o to, vyndat babovku z trouby. Petice nepetice, Korso bude a hotovo.
Konecne pozemky muze mesto jen pronajmout, bude-li nejhur, pozdeji v tichosti prodat.
Cele jsem si to ale sam vykonstruoval jen v me hlave a to v dusledku meho pesimismu, za ktery jsem prirode vdecny. Je zajimave, jak jsme ruzne nastaveni. Ja si vykonstruhuji hned jak to je a udelam zaver.
Na druhe strane optimisticky postavena psycho-gruppa se zacne stourat ve slovech a jejich vyznamu, druhy mavne rukou, rekne, ze to jsou holt chyby minulosti a s temi snad i pocita, treti, ktery o tom mozna vi nejvice radeji mlci.
Proc je to spletenec o kterem nikonic nevi? Prave pro tyto optimisticke vlastnosti. Ty to dovoluji a tim podporuji mila gruppo. Normalni clovek se musi u tohoto okamzite nasrat! Musi pozadovat ihned prisne vysetreni a potom koncentrak, jinak to bude furt stejny.
vie
Jeste odpovim naivnimu Vikejovi, ktery snad skutecne o svete vubec nic nevi.
Proc nejsou nakupni centra dobra?
Inu milej drahej, protoze znici mesto, vysajou ho a nic mu neprinesou.
Vezmi si 5 tisic zivnostnicku a jedno mega centrum. Otevres-li jedno, 5 tisic zivnostnicku je v haji. Ti zivnostnicci drzeli ekonomiku a provoz mesta. Mega centrum lifruje pouze to nejlevnejsi chemicke zbozi, vetsinou ze zahranici a rozhoduje o tom, kdo bude ve meste co jist a co nosit a co budou mit lide za nabytek. Samo zamestna jen minimalni procento lidi se srovnanim, kolik jich znici. Male firmy prinaseji ekonomice asi 70% prijmu, velke megastrediska neprinaseji temer nic, protoze si vsechen zisk obvezou do zahranici. Prakticky z jejich zisku neplyne do ekonomiky statu krome DPH prakticky vubec nic. Z malych zivnostniku, ktere znicili plynulo zpet opet vsechno, protoze zivnostnik opet vsechno vydaval v miste kde zil. Jenom obrazne, ve meste zilo 5 zivnostniku kreri vydelavali nad prumer a 100 tisic lidi, kteri pro ne pracovali a meli prumer. Otevrenim megacity se pomer zmeni. Misto 5 tisic zivnostniku s nadprumernym vydelkem jsou jen dva bohati a 104 500 lidi bud bez prace nebo s podprumernou mzdou, magacity zamestna maximalne 500 lidi na doplnovani regalu. Odborniky uz nepotrebuje nikdo, jen lacine doplnovace regalu, trpi skoly, lidi musi jezdit az buhvikam do prace a mesto zacne umirat, protoze absolutne zeslabne kupni sila. Za dvacet, tricet let se z mesta stane mesto duchu a zacne radit kriminalita. A zisky, ktere majitel megacity vyrobil, jeden ci dva, nyplynou v zadnem pripade zpet do rozvoje mesta ale plynou na radovanky na Kanarskych ostrovech. Logicky zacne financni odliv z mesta (ci statu) a to se musi nekde projevit.
A ted si spocitejte, kolik tech megacenter uz v Plzni je! A mozna jeste k tomu, kolik metru prodejni plochy je na jednoho obcana. A cim ma obcam na te lose nakupovat, kdyz se prostredky odlevaji? Brzy nicim!
Snad jsem te to Vikeji trochu vysvetlil a rozhodne se nechci dohadovat jestli je tech zivnostniku 5000 nebo 4759! To je uplne jedno, to jsem si jen vymyslel, jako priklad, abys to pochopil.
vie
Ladiku (LL) hele co jsi napsal:
V tomto volebním období se domnívám, že už bylo pozdě. Ale opět jistě nevím, úplně jsem to nesledoval. A nevím, jestli tam byl nebo je nějaký zájem. A když, tak koho...čert ví.
No nic, uvidíme. Říkám, nikoho tím neobhajuju, ani toho ani onoho, jen drobně šťourám.
Ja vim ze jsi pro spravedlivost, jenze vsechno ma svoje meze. Jednoduse nelze jit s ruzema proti tankum. Na to uz prisli i v Pekingu. Jednou se proste uz musis nasrat musis mit prani, celej ten chliv vymytit a vecne rikat ja nevim...ja nevim...ja nevim. S takovou se clovek mozna udrzi nekde v praci, kdyz nebude do niceho strkat nos. Ja tomu dam nazev "zivot v tureckych laznich", je tam teplo a para takova, ze neni nic videt. ))))
Sice vim, ze nic nezmuzu, ale mohu byt alespon nasranej.
To Vie: zeptal jsem se tě ze zvědavosti proč chceš aby lidi bojovali proti megacentrům. Čím jsem proto naivní? Ono se samozřejmě dá odpovědět, že ten obchodní model “velkých krabic” (“Big box”) má jisté negativní dopady, ovšem tvoje taktika je podsunout sem nesmyslná hausnumera a spojít to s osobním výpadem.
Co tě na to tedy odpovědět když nesmím použít čísla. Naposledy když jsem byl v Plzni tak tam bylo určitě víc než jedno megacentrum. Některá byly spíš kilocentra, ale na Borech je jedno myslím Gigacentrum. Takže podle tvých výpočtů a příkladů které tu ani nemusím rekapitulovat bych se podle tebe měl pohybovat ve městě plném nezaměstnaných nebo finančně depresovaných občanů. Alespoň by to měla být podle tvých statistik tak polovina až tři čtvrtě města, které megacentra přivedla k živoření. Plus mínus, no. Proč jsem si tak nepřipadal? Asi je to tou mojí naivností. Co třeba pracovní ztráty ze Škodovky atd? Taky vlivem megacenter? Vy někdo z plzeňáků cítíte úpadek Plzně vlivem megacenter? Jste jedni z těch statisíců postižených? Půjčovny DVD prý zmizely. U mámy přes ulici zase zavřeli samoobsuhu když o kilometr dál postavili Penny. Ale hospoda hned vedle jede do noci. Pivo a forbesy se tam točí v jednom kuse.
Mimochodem nejsem slepý proponent megacenter. Někde by být prostě neměli, ale jinde zase třeba uvolní lidem kapitál na jiné možnosti využít to lokálně líp než 5000 bohatých živnostníků. Ve středu města by třeba podle mě megacentra být neměla. Detroit a jiná americká města ale chcípnuly protože dobré džoby odešly a ne proto, že jim tam někde postavili megacentrumy.
Ty myslíš, že malí živnostníci by prodávali jen místně vyrobené výrobky? Nevím kdo z nás dvou je naivní. Ti potřebujou lepší marze ještě víc než megacentra. Ale můžou s nima často velice dobře soutěžit protože jsou přirozeně effektivnější v tom poměru režie na zákazníka. Vidíš třeba že by vietnamští stánkaři obchodně skomírali ve stínu megacenter? Nekoupil sis u nich nedávno triko a kecky, nebo kupuješ hadry jen vyrobené rakouským výrobcem z přírodní lněné příze? Člověče bejt bohatej jako ty tak bych si taky kupoval jen ručně vyráběné věci z přírodních materiálů u živnostníků-expertů. “Volit kapsou” se dá taky.
Mimochodem pokud postaví nějaké obchodní centrum namísto “Domu hrůzy”, doporučil bych jim aby to bylo pěkně zastřešené, aby tam bylo hodně vchodů a vevnitř hodně laviček a zákoutí, v zimě teplo, a otevřeno celý rok 24/7. To bude žůžo.
LadaW
No, že nám tady model megacenter, zavedl chemické a v otřesné kvalitě nabýzené potraviny a že už skoro díky tomu není na výběr kvalita to je velikánská pravda. To co si dovolí někdy prodávat, by snad ani komunista neoznačil za I.kategorii, když to někdy i hnije. Např. nejen o šunce apod to snad ani nejde mluvit o tom, že se to ještě smí šunka jmenovat. Tohle je vásledek těch mega super obchodů. A kdo jim pomohl? My a zrušení našich relativně dobrých předpisu kvality někdy už v roce 1994-5. Proč? To nevím, možná jejich lobby na tom dobře pracovala. Kdo by nechtěl zrušit takovou konkurenci, co? A třeba i za pomoci úplatných jedinců co na tom tady pracovali.
JS
elele napsal:
"Nevím, zdali může postavit obchoďák jen na místech, kterému patří (a toho jest naprostá většina, jinými slovy na ploše, která jest soukromá, určitě něco postavit jde) a obejít ty proužky městských pozemků....Nevím, zdali nepronájmem či neprodejem městských pozemků by se podařilo celou stavbu zablokovat."
Upřesním, zjednodušeně:
Územní rozhodnutí může být vydáno i pro stavbu na jiných pozemcích, než na těch, které jsou ve vlastnictví stavebníka, a sice na základě písemného souhlasu vlastníka těchto pozemků. Pro stavební povolení již musí být vlastnictví stavbou dotčených pozemků vypořádáno a to minimálně formou podpisu smlouvy budoucí kupní pro tyto pozemky. Zápis o novém vlastníkovi do katastru nemovitostí není nutně vyžadován, resp. může být podmínkou stavebního úřadu pro nabytí právní moci stavebního povolení. Není tedy podstatná "většina" či "menšina" stavebníkem vlastněných pozemků. Pokud by nebyl majetkově vyřešen jakkoli malý cancour, je stavba pro stavební řízení neprůchodná.
Pokud vím, pro Corso bylo zatím vydáno jen územní rozhodnutí, stavební povolení nikoli. Územní rozhodnutí bylo vydáno na základě blbého a bohužel platného územního plánu a servilního příslibu města stavebníkovi o poskytnutí pozemků v jeho vlastnictví pro potřebu stavby.
Obejít proužky městských pozemků zcela jistě nejde, protože obchoďák bez chodníku nemůže existovat, resp. žádný stavební úřad by takovou fakticky nefunkční stavbu (bez chodníku) neměl povolit, natož zkolaudovat.
Z čehož plyne, že město má nástroje na to, aby stavbu mohlo zásadním způsobem ovlivnit. Jde jen o to, zda se poserové na radnici rozhodnou těchto nástrojů využít ku prospěchu občanů města, či proti jejich prospěchu.
Že se stavební regulativ dotčeného území (dokument navazující na územní plán a zpřesňující jej) měl udělat již v minulžch volebních obdobích, to je samozřejmě pravda. Asi stejná, jako nebude - li pršet, nezmoknem. Pokud se stane chyba (což se stává), je třeba ji co nejrychleji napravit. Nejen na ni čumět a skuhrat, no jo, no... vono to nejde. Toto zastupitelstvo má za chyby minulé i současné naprosto stejnou zodpovědnost, jako ty předchozí.
Pokud jde o vobrázky vystavené v obchoďáku, pak bych řekl, že s nima žádný problém nemám. Myslím, že je lepší vystavit vobrázky mezi koblihama a dámskýma kalhotkama, než když na ně někde ve skladu serou mouchy. Konec konců, vobrázky se dnes běžně vystavujou ve zřícenině 50 let opuštěnýho pivovaru nebo v bývalém kostele, kterýmu chybí střecha, nebo na vopuštěným nádraží. I vobchoďák je přece industriální architektura, tak vo co go. Jestli se nepletu, i v Centre Pompidou v Paříži se v parteru prodávají prezervativy a v patře se ohromuje uměním. Nikdo to tam neřeší.
JS
elele napsal:
"V tomto případě město nic ani prodávat nemohlo, protože mu většina pozemků prostě nepatřila."
To je v pořádku. Ale to město nijak nezbavuje zodpovědosti za to, co se na těch pozemcích bude dít. A jak jsem napsal výše, nejde o "většinu" a "menšinu". Jde o územní plán, resp. jeho regulativ, jde o to, že vlastnictví jakkoliv malého stavbou dotčeného cancouru pozemku dává právo stavbu zablokovat, a jde o vědomí toho, že mohu, a dokonce MUSÍM, využít VŠECH DOSPTUPNÝCH NÁSTROJŮ k tomu, abych udělal to, co je pro občany města přínosné.
To ostatní jsou jen kecy, kterými zastupitelstvo obhajuje svoji lenost a neschopnost.
eleldomlel -
OK, díky za vysvětlení, nejsem kovaný v cancourcích resp. ve stavebním povolení atd. Jenom k tomu znovu podotknu, že jsem se tím nezabýval avšak kupř. Milošu, nasrán jsem též, neboj se, jen kupř. v tomto případě absolutně nevím, co s tím. Tady jsem jen uváděl svůj názor, který, jak se ukazuje, nebyl úplně přesný. Toť vše. Proto jsem ke všemu poznamenával, že se pohybuji v amatérštině a že nevím. Nemusím fakt vše vědět s tím, že se třeba i tady něco dozvím. Tečka.
Co se týče vobrázků, tak tady je to složitější. Příklad s Centre Pompidou není úplně použitelný. Tato galerie byla stavěna pro galerijní účely (a voriginálně), vobchody byly až druhotné. V našem případě by to bylo vobráceně a to je dost důležité, každá větší galerie by měla mít nějakou svou imidž, tvář, charakteristiku, aby byla přitažlivá atd. To je jedna věc, ta druhá spočívá v tom, že pokud bychom chtěli vystavit díla z depozitu, pak tato vyžadují naprosto přísné a pevné podmínky pro vystavení - klimatické podmínky, světlo a vůbec veškeré zabezpečení, aby nedošlo k jejich poškození. To jsou věci, na které všechny světové galerie velmi přísně dbají. Proto kupř. v r. 2015zde nebude možné udělat nějakou vopravdu výjimečnou světovou výstavu neb sem žádná z těchto galerií nic nepůjčí, nejsou tu pro to podmínky ve výše uvedeném smyslu. Což měla řešit nová budova Zpč. galerie.
A pochybuji, že by vzhledem k množství děl (a velmi vzácných a kvalitních), jež má Zpč. galerie v depozitu, by se v Corsu našlo tolik vhodného místa, aby stálá expozice nebyla jen jakýmsi přiblblým, bezkoncepčním plivnutím do vody resp. "tak sem prdnem pár vobrázků". To fakt raději zatím nic. Riziko snížení jakési prestiže galerie (a ta hraje velkou roli a dá se zabít hned leč těžko a dlouho se buduje a myslím si, že třeba R. Musilovi se to postupně daří) by zde bylo fakt velké
Snad, možná se může rýsovat jisté řešení v tom, že by namísto stálé expozice mohla být v Corsu umístěna tzv. kunsthalle, tedy průběžně se obměňující výstavy. Proč ne, pod heslem "Umění lidu blíž!"
Tož uvidíme.
Laďus
vie
sen kazdyho podnikatele je postavit si ohromny obchodni centrum primo v centru velikeho mesta. Nekdy se jim to podari, nekdy ne. Misto byva na okrajich, a castokrat musi majitel dovazet zakazniky autobusy do nakupniho centra. Vsechno samozrejne krati zisky. Tady ted treba pristoupili na predelavani nekolika nadrazi,trva to uz asi 15 let. Tam lze relativne snadno stavet, jsou tam velike plochy mozna s jednim majitelem. Tak se kolem dokola nadrazi postavi obchodak, v prizemi je nadrazi, jezdi tam vlaky, chodi tam lidi, je to relativne v centru ale je to asi drahe, kdyz se musi obestavet nadrazi (rozumnej zmodernizovat). V Plzni vas to take ceka, prostor tam nejaky je.
Ja jsem byl v Domu hruzy vseho vsudy akorat snad dvakrat. Byla tam restaurace a obchody. Co noveho bude v Corsu. Restaurace a obchody! V tom tedy zrejme zadna zmena nebude. Az na to, se se zrejme postavi vetsi, budou tam McDonaldove, McBurgry, McCafe, Kauland, Billa, Spar a jine svetove znacky, ktere uz dnes maji prodejni plochu pronajmutou a sepsany smlouvy a jen cekaji na to, az se budou moc nastehovat. Do centra se nastehuji prumerne firmy, ktere se koncentruji na mensi mesta lokalniho vyznamu, na skutecna svetova esa je to mesto bez vetsiho vyznamu. Pocitejte s tim, ze tam budou uplne stejny obchody jako jsou na Borech, v Cernicich nebo Lochotine. Na pronajem mista nejake Galerii se jiz majitel zcela jiste tesi, protoze to znamena platba najmu z verejnych penez, tedy vysoky a bez problemu a desetileti bez starosti. A samozrejme pocitaji s tim, ze vetsina lidi z centra a kolem neho prestane dojizdet na periferii a bude nakupovat tam. Zisky jsou tedy zajistene. A spousta lidi se uz tesi, jak si budou moc nakupovat po pulnoci. V tomto tedy vsichni vyhrajou, jak obchodnik, tak zakaznik.
Nad jinymi dusledky uz nikdo dal neuvazuje. Megacentra je mozno prirovnat k bombe, ktera spadne do mesta a vsechny ozari. Ze zacatku nic nepozoruji, krome par obchudku ktere zavrou, ale ozareni pusobi skryte a nekompromisne az v daleke budoucnosti. Mozne dusledky jsem uz nastinil nahore a je me jedno, zda-li to nekdo chape nebo ne. Jsou vypozorovane za 25 let zivota tady a zrovna Vikej se divim, ze je nechce chapat, kdyz zrovna u nich jsou oblasti, kam je zrejme lepsi vubec nechodit. To Evropu teprve ceka!
Tak je otazka, co vlastne to Corso Plzni prinese, co jeste nema? Nic, vsechno uz stoji kolem na periferiich. Cely problem je v tom, ze politici nemaji absolutne zadnou vizi do budoucna a je jim defakto budoucno uplne jedno, jde jim jen o jejich vlastni prospech dnes a ted.
Potom jsou i taci, kteri jsou i spokojeni a vubec jim nevadi, ze uz nikde neni zelezarstvi, obycejne potraviny, ze si nekoupi chlebicek, ani papirnictvi ani drogerie. Ti si klidne sednou do auta a jedou v pulnoci nakupovat na pul roku dopredu, pokud to jde, vsechno zmrazeny. Ze bude ve meste brzy nedychatelno, kdyz si kazdej pojede pro tuzku 30 km autem, to je mu jedno. Potom prijdou radni a vymysli, ze se zivotni prostredi zlepsi, kdyz vsem zakazou vsude parkovat, nasadi jim vsude parkovne a naplni si mestkou kasu. A v druhe fazi zakazou auta ve meste vubec, samozrejme s vyjimkou pro sebe. A zivot jde dal!
To Vie: Koukám že jsi zase vytáhnul štětec a jednu černou a jednu bílou barvu na vymalování.
Ty snad člověče vidíš i do zákulisí udělování Nobelovy ceny. Jenom malá otázečka, proč myslíš, že já nechápu, že zrovna u nás jsou oblasti kam je zřejmě vůbec lepší nechodit? Mě to rozum nebere z čeho tak usuzuješ. Černý štráf sem, bílý tam.
Dynamika bydlení je dnes prostě jiná než byla před lety a zase se to v budoucnu změní. Vždyť to vidíme okolo sebe všichni, co k tomu dodat. Já nejsem proto vrátit se nazpět do dob kramářů z období Jana Nerudy, ale ani nejsem v opozici když chceš brojit proti megacentrům, protože určitá kritika proti nim je validní. Já se tě jen zeptal proč ty chceš aby lidi proti nim bojovali. Na tos odpověděl, že megacentry zbídačují města. Já si to nemyslím, ale to neznamená, že jsem pro, aby se stavěli na každém možném kousku pole za městem. Nebo i v centru města. Jasný? Kdyby ale neměli své výhody, lidi by na ně kašlali a „odvolili“ by jejich existenci svou neúčastí. Malovat to všechno jednou barvou jako špatné je, nezlob se nesmysl. Uděláme tu anketu kdo je pro, aby se všechny megacentra zavřeli až na Prior a období malých krámků roztroušených strategicky po městě se vrátilo nazpět.
To LW: Takže v Plzni se nedá koupit slušné jídlo? Já nevím, já si občas u Zemana koupil uzenku protože to tu nemáme a zdálo se mi to tam kvalitou dobrý. Samozřejmě nevím jak to chodí v jinejch marketech, ale v Globusu u karlovarské výpadovky se mi to zdálo vždy všechno dobrý. Když jsem byl třeba se ségrou na procházce tak jsem si chtěl někde koupit to a to, a ona, počkej zastavíme se jinde tam to mají lepší. Myslím že to máte v genech vědět a hledat kde to je lepší. Takže konkurence tam nějak musí positivně pracovat. Zde jsem ale možná opravdu naivní, nemám zkušenost.
Ale rozumím tvé kritice a pokud megacentra nabízí svinstva, jistě se tu otevírá možnost jiným podnikům vydělat na jiné kvalitnější nabídce. Tady jsou sice taky megacentra, ale i menší prodejny s místními výrobky a nebo organickými výrobky. Teď je to zase otázka to někým ale ohlídat. Když tu farmářovi nastydne kráva a má certifikát jako organický producent, tak jí nemůže píchnout ani antibiotika, a když ano musí jí vyřadit z organické produkce. Není to jednoduché takový certifikát získat a udržet.
Pořád snad ale chodí po obchodech ještě nějaké kontroly a inspekce, které by měli neprodlenosti odhalit (naivní?) a prostě je mohou pokutovat nebo i obchod zavřít snad, ne? Tak jak si to tedy mohou „dovolit“? To opravdu mohou? Ty o tom mluvíš jako kdyby v klidu mohli beztrestně prodávat shnilé výrobky. Ohledně zrušení těch kvalitních předpisů tě mohu poradit jen to, zatlačit na politiky a volit, ale to asi nechceš slyšet. Až si ale politici otevřou svoje vlastní obchody s kvalitním zbožím a bude se tam moc chodit jen s dokladama, tak to bude spíš na revoluci. Když si Němci jídlo ohlídají, nevím proč to nejde v Česku.
vie
Vikeji, ty ses bud typ, kterej celej zivot drepi na WC a cte si filosofie a o zivote venku nic nevi nebo si z nas delas srandu. V prvnim pripade te neni pomoci, v druhem me nesmyslne zamestnavas. Pri cteni tveho prizpevku jsem se dal do smichu a sel si koupit lahvinku, coz normalne nedelam, s tim ze to musim oslavit.
Ted ti sem okopiruji par tvych perlicek, abys vedel, co slavim:
Kdyby ale neměli (magacentra) své výhody, lidi by na ně kašlali a „odvolili“ by jejich existenci svou neúčastí.
Takže konkurence tam nějak musí positivně pracovat. (mysleno v megacentrech)
pokud megacentra nabízí svinstva, jistě se tu otevírá možnost jiným podnikům vydělat na jiné kvalitnější nabídce.
Tady jsou sice taky megacentra, ale i menší prodejny s místními výrobky
Pořád snad ale chodí po obchodech ještě nějaké kontroly a inspekce, které by měli neprodlenosti odhalit (naivní?) a prostě je mohou pokutovat nebo i obchod zavřít snad, ne?
Ohledně zrušení těch kvalitních předpisů tě mohu poradit jen to, zatlačit na politiky a volit
Když si Němci jídlo ohlídají, nevím proč to nejde v Česku
Posledni tvuj odstavec je vubec celej jedna velika perla. Jak kdyby to napsal Jara Cimermann.
Ja teda shrnu tvuj zivotni postoj. Vsechno je v poradku, protoze kdyby to v poradku nebylo, pujdou lide a vsechno odvoli. To ze lide navstevuji ruzne akce je znak toho, ze je to v poradku, jelioz jinak by tam nesli. A konecne, vsechno hlidaji kontrolori. Zaver: vsechno je v poradku, existuji sem a tam nejake cerne ovce, ale ty jsou prece vsude.
Jeje rika v podstate to same o demokracii a LL take, ten ale potom mavne pro jistotu rukou a doda, ze tomu nerozumi a je mu to jedno. Ted uz vis, proc jsem vas tri nazval psychotou.
Pred rokem jsem se koukal na reportaz, jak se pestuji v Evrope ruze. Ti to jen tak pro informaci popisu: Firma jde a usidli se vv Africe u velikeho jezera. Tak to maji pozemky skoro zadarmo, pracovni silu take, a vlada jim zadny problemy nedela. To zrejme zpravi par tisis dolaru. A firma zacne pestovat. Z jezera odcerpava nesmirne mnozstvi vody a to takove, ze se jezero nestaci plnit. Vypousti do nej vsechny sracky a hnojivo co nepotrebuji. Maji ohromne skleniky snad nekolik hektaru. Produkce jede na plne koule, dva tisice africanu tam pracujou za dolar mesicne a jsou hrdi, ze tam vznikla vesnice, rozumej ubytovny pro pracujici. Denne a cely rok se sklizeji ruze a zmrzle se transportuji letadly do Evropy. Tady je pote po cele Evrope rozvazeji indove cely rok a kazdy den na kolech po hospodach a pres den po kramech.
A ted co se stalo: zadne zahradnictvi s takovou produkci nemuze konkurovat. Ruze v zime proste nerostou. Nevim o zadnem zahradnictvi, ktere by pestovalo ruze. Vsechny zanikly nebo delaji neco jineho. Spali se zbytecne statisice tun leteckeho benzinu
A v Africe? Jsou dale chudi jako driv. Krom toho jsou jejich pozemky ve vlastnictvi zahranicni firmy, maji vycerpane jezero a ekologickou katastrofu. Vsechno tam vychcipalo, jednak tim, ze je malo vody, a tim, ze je vsechno otraveny hnojivem. Firma to za nejaky cas sbali o nastehuje se k jinemu jezeru a ti od jezera budou muset taky odtahnout nekam jinam a nebo chcipnou. Vysledkem je dalsi hektary mesicni krajiny kdesi v Africe.
A ted te Vikeji polozim otazku: odkud si myslis, ze jsou k dostani v zime melouny, rajsky, jablka a jine? Uvazoval jsi nekdy nad tim? asi ne. Ty jsou prave z tech krajin, kde to muze rust neustale. kolem Izraele, mozna nekde v Asii, jizni amerika a jine. A kdyz to jde s melounama, tak to jde i masem a jinym.
Tady se rozjel business, ktery ma za ukol jen maximalni profit, na kterem zbohatne jen hrstka lidi, ostatni z toho na zacatku dostanou jen praci za ubohy vydelek a konci ztrati ale i svuj zivotni prostor, protoze bude v ramci profitu znicenej.
A ted me rekni, ty WC-filozofe, kdo a kdy v pripade ruzi nebo melounu muze koho odvolit? Kdyz ty ruze kupujou sami priblbli samci kteri si mysli, ze se s ruzi dostane mezi roztazene nohy? To jsem zvedav co vymyslis!
Nebo si myslis, ze pomuze nejaky referendum o ruzich? CO?
vie
Vikeji, koukni se tady na ty videa:
http://www.stream.cz/kategorie/482-peklo-na-taliri
JS
Vie
"Cely problem je v tom, ze politici nemaji absolutne zadnou vizi do budoucna a je jim defakto budoucno uplne jedno, jde jim jen o jejich vlastni prospech dnes a ted."
Opět zcela přesné.
Pokud jde o Víkeje, platí tvoje za a) i za b). On se nudí, tak sem píše... to je celé.
Víkej
"Ohledně zrušení těch kvalitních předpisů tě mohu poradit jen to, zatlačit na politiky a volit.."
Vtip roku number 2. Pohádky ovčí babičky.
"Když si Němci jídlo ohlídají, nevím proč to nejde v Česku."
Chlapče, přece není možný, že bys byl tak zoufale nechytrý... Němci vyrábí jídlo s náklady o polovinu nižšími než my. Neboť jejich dotace pro zemědělce jsou zcela jiné, než dotace pro české zemědělce. Proto je český trh v rámci volného pohybu zboží a služeb v EU zaplaven německým žrádlem. Ovšem německým žrádlem pro Čechy, nikoli pro Němce. Netřeba jistě zdůrazňovat, že německé žrádlo pro Čechy v Německu nežerou ani psi.
LadaW
Vie odpověděl vlastně za mě, tak zdravím Járu Cimrmana a samci roztažené klíny, plné růží. -:)))
LadaW
Kurňa nebýt toho pesimisty Milana performera, tak se sakra na starý kolena odstěhuju za louži. Tak se podle těch slov, co tu věčně čtu, máte fakt asi líp. Ale ten performeří dech mě nenechává přeci jen klidným. -:)))
LadaW
A kdyby sis chtěl počíst jak to chodí v Česku Vikeji, tak tady máš tip z nějakých posledních kontrol a jede se dál, jak to píše vlastně JS. Kromě, potravin z bývalých západních zemí pro Čechy, hrajou hlavní housle asi polské potraviny a jak můžeš vidět z kontrol, ani nejde zkontrolovat odkud si potrasviny kupuješ, nemluvě o tom, že etikety říkají něco co ve složení potraviny ani není. Žijeme dobu náhradních potravin a jsi skoro bez šance, pokud nemáš tedy v kapse tiskárnu peněz na ty "super" kšefty. A něžiješ jen potravinama, to bys už nic jinýho nestihl, kdybys měl studovat, ty mini textíky a testy potravin. No co dodat, jsme na cestě k tubě. Jak nám to v dětství ukazovali na kosmonautech.
http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2012/05/14/nekvalitni-potraviny-seznam-obchodu-seznam/?cid=748638
To Vie: Bože, hochu ty produkuješ galymatyáše. To cos napsal bylo před lahvinkou nebo po? O čem vůbec chceš argumentovat? O megacentrech nebo o ekologii? Nebo o vlivu megacenter na ekologii? O Rakouských samcích a jejich vlivu na africkou ekologii a domorodce? Chceš se bavit všeobecně o negativním vlivu konzumentarismu na společnost? O konzumerní chamtivosti a vaší neschopnosti se proti ní bránit?
Srovnej si to tématicky v hlavě.
Ohledně těch afrických růží. Nemohu ekologické zneužívání krajiny a domorodců v zájmu výdělku pro ukájení samců ubránit. Tak jsi debatu o megacentrech tedy vyhrál.
Taky nemám pro-argumenty pro lovení velryb a malých tuleňů japonskými velrybáři, nebo sardinek norskými plovoucími továrnami jestli do budoucna budeš chtít někdy i tyhle příklady použít. Nebo pro dolování zlata hydraulickým způsobem.
Už jsem chtěl zavřít komentář ale teď jsem si přečet příspěvky ostatních autistů tak odpovím skupinově na to co Vie seznal humorným a ostatní to svižně odklepli. Jak to vidím, máte víc problém vy než já a pokud jsem něco formuloval dle mých zkušeností a jsem proto směšný a „nechytrý“ tak mě to věřte netrápí.
Pro zajímavost LW, co za tebe Vie odpověděl? Vždyť on nic neodpověděl člověče! Že se někde v Africe pěstují růže nebo melouny v Israeli je odpověď na co?, že vás megacentra proto posrávají?
A to se mi Vie ještě vtipně (debilně) ptá „odkud si myslim, ze jsou k dostani v zime melouny, rajsky, jablka a jine?”. Pozor co za tebe všechno říká.
Jedinej kdo tedy měl komentář k věci byl ironicky JS, že Němci díky dotacím farmářům zaplaví trh „levnýma a hnusnýma výrobkama“. To je samozřejmě problém, že dotace jim to umožňují, což jsem nevěděl, ale to je z mé strany JS ignorace faktu a ne „nechytrost“. Nestuduju vaše dovozní nuance. Tak si výtku o chytrosti strč za klobouk. Moje odpověď je, že tady by proti tomu asi použili zákon proti dumpingu. U vás pokud infrakce proti dumping nestíháte bych řekl, nejezte výrobky Made in Germany. Spoj národní hrdost se starostí o sebe a druhé a odmítni to. Němci to tak dělají a serou vám na hlavy. A vy tu brečíte, že vám politici nedávají dost hajzlpapíru?
A taky bych doporučil vám nejíst nic z Číny. To jsou karcinogeny.
To LW: ohledně čtení etiket. Že na to nemáte čas je váš problém a výmluva. ono to zas tolik času nezabere, zvlášť pokud nekupuješ pořád něco jiného. Musíš holt přeorganizovat svý priority. Tady lidi čtou etikety jak studenti v knihovně.
Ohledně jídla za komunistů: Já jsem se tu kdysi seznámil s jednou emigrantkou od Prahy, která pracovala jako státní inspekční kontrolorka přes masové výrobky v Česku asi do roku 84, než přišli sem k nám z Německa přes katolickou charitu. Pomáhal jsem jim se tu zaběhnout. Často vykládala jak zvracela nad tím co viděla v Česku ve výrobnách, ale stejně to musela pouštět, aby měli pro lidi co na pult a hlavně plnili pětiletky. Párky by prý nevzala do pusy ani v Americe protože myši, myší hovna a škrobovou moučku prý nerada. Doma si pěstovali svá kuřata a jiné poživatiny. Strašně ráda na to vzpomínala jak se měli doma hezky. Dokud tedy asi jedli párky jen jiný lidi. Tady snad jedla jen nějaké obilniny z krabice a při pohledu na kuřata se jí prý dělalo špatně jak byli odporně žlutý a chtěla jen krásně bílí jako byli ty český. Nedala si vysvětlit, že žlutý kuřata jsou krmený kukuřicí a ty bílí nejspíš kostní moučkou. Nakonec se vrátili alespoň do Německa i když její muž naposled s námi u piva brečel, že se mu nechce.
Kostní moučku jsem v létě roku 75 často vozil jako závozník do vepřinců ve Zdemyslicích a Žákavě. A že to bylo pytlů. Každej vážil padesát kilo. Čuníci pokud se ve výběhu nerýpali ve výkalech tak dlabali kostní moučku ostošest. To jsme pánové potom baštili nedělní organické knedlo-vepřo na které teď možná vzpomínáte. Ale každej jezedák měl doma svý prase a krmil si ho bramborama z premiových jednotek.
JS
No konečně to tady začíná bejt zajímavý...
Víš Víkeji, tady myslím skoro každej ví, že v USA je to jiný než v Evropě. Možná by bylo docela fajn, kdyby jsi taky zkusil pochopit, že v Evropě je to jiný než v USA. Bylo by to od tebe chytré.
Máme tady třeba takovej výdobytek postsocialismu, kteýmu se říká Evropská unie. Pokud si vzpomeneš na RVHP, pak budeš zhruba vědět, oč jde. A ta má nějakej roční rozpočet, o kterým vrcholově rozhoduje parlament, který je volen v průměru tak 10% evropského elektrorátu, což je číslo, které by tě jako demograta z profese mohlo zajímat. V tom parlamentu dřepí 500 lidí a každej z nich bere půl mega měsíčně. V korunách. No nic. Vona se celá ta šaráda dnes poměrně intezivně hroutí, takže to není zase až tak zajímavý.
Zajímavý je to, že z toho ročního rozpočtu EU jde 50% na dotace zemědělcům. A eslipa víš, kterým? Velmi správně, samozřejmě že ne tomu póvlu na východě. Jsou to přímé dotace francouzkským, německým a holandským farmářům. Výsledkem jsou ty růžové plantáže Holnaďana v Africe, o kterých píše Vie, a taky gigantické masokombináty v Německu, kam z jedné strany vleze živá kráva a z druhé strany vypadne přední hovězí v igelitu a tak to tam frčí 24 hodin denně a těch krav tam lezou desítky tisíc. Za jaký ceny myslíš, že se pak to fajnový masíčko prodává? Druhotným důsledkem je, že celý český masný průmysl šel do prdele, tedy pokud ty provozovny majitelé včas neprodali těm Němcům nebo Andreji Babišovi - nové české - ryze demogratické - politické hvězdě.
Malá vsuvka - von ten Babiš samozřejmě ví, že kdo má zlato, určuje pravidla a v demogracii zejména. A protože je vážně chytrej tak taky ví, že do budoucna to místo zlata bude půda a zdroje, páč žrádlo se brzy stane s vohledem na trvalý růst ceny ropy strategickou komoditou.
No tak možná, milý autisto, teď už konečně chápeš, že v Evropě žádnej zákon proti dumpingu nemáme, páč o by o něm museli rozhodovat ti, jimž se hodí jako nejsilnějším exportérům nejvíc do krámu - tedy Německo a Francie.
A možná už pak konečně pochopíš, Rychlý šípe, jak funguje demogratůra v praxi.
"Spoj národní hrdost se starostí o sebe a druhé a odmítni to. Němci to tak dělají a serou vám na hlavy. A vy tu brečíte, že vám politici nedávají dost hajzlpapíru?"
Inu dobrá rada nad zlato. Ty jsi vážně komik. Němci nám vskutku na hlavy serou. A nejen nám, nýbrž celé Evropě. Je ovšem jaksi snadnější být tím kdo sere, když máš k dispozi 80 miliónů dolfíkovským drilem vycepované tři generace makáčů, tedy nejvíc v Evropě, než když máš k ruce 10 miliönů mentálně zbídačených duší, jejichž celoživotní mantrou, stejně jako jejich rodičů, je - kdo nekrade, vokrádá svou rodinu. Ale to by bylo na jinou, zajisté velmi výživnou debatu...
No a ještě ti povím, milý autisto, že v tom našem RVHP chlívku je slovo "národ" natož "hrdost" na něj, sprostý slovo. Máme tu totiž PC (to není počítač).Tady to chlapče není jako v Americe, kde se lidi drží při hymně za srdce. Tady lidi drží při hymně v ruce leták se slevami v Tescu... Řekni "národ" a máš tady v patách aktivisty lidskoprávní policie kvičící "bacha, nacionalist!". Jejich tichým agentem number 008 na tomto blogu je elele. Jestli má taky právo zabíjet, to fakt nevím.
No a to je zhruba suma důvodů, proč levný a mizerný žrádlo tady pořád frčí. A ještě dlouho bude. A nejenom to.
Další díl politické ekonomie pro začátečníky bude o tom, proč je Česko de facto další spolkovou zemí Německa. Teď musím už konečně vydělávat na to mizerný žrádlo.
LadaW
jen by mě věru zajímalo, čím si vikej myslí, že dnes krmí u nás prasata (pokud tu ještě jsou nějaký) a čím kuřata a ostatní masné zvířectvo.
A že kdysi jsme podle pani jedli možná myši, ale bylo to pořád maso.-:)Dnes nám prodávají maso a je ho běžně od 60 do 80 procet ve výrobku dle etikety. Skutečnost dle kontrol bývá ještě tak o deset % míň. Když ten balíček s etiketou často otevřeš tak do 48 hod máš z toho zkažený šlem na tácku. A specialita je třeba nebalená od řezníka Tesco. To je např nepoživatelnej šlem za 24 hod. Ano Globus je lepší. Ted přijde rada ... jezdi přes celé město do Globusu nebo tak něco.... ostrůvky lepších a dostupných potravin ještě sem tam někde najdeš. Přesto jsem taky malinko víc na zrní a zelený, jako ta paní. Já vím taky nic moc. Ale jde to požít. -:)
Milej zlatej to víš, že čtu etikety, pokud to není tak malý, že když si zapomenu brýle(ještě jsem si nezvykl je nosit při sobě),tak jsem v prdeli, nebot je to schválně maličké písmo. (zas na jinou debatu) A co uděláš s řezníkem, kde žádná etiketa není, to taky nevím, ale to už tam třeba nebalený vůbec nemáte(?), vy supermarketi, co já vím. Komunisti ještě dostatečně neuměli možná zpracovávat separáty a dost možná skoro vůbec sojové výplně a další srákory. Dnes si koupíš masný výrobek a krom jiného čteš, že tam mohou být zbytky kdečeho co s masem nesouvisí, třeba mě napadá včera jsem četl na mastném výrobku šunka - celer, mrkev, samozřejmě soja, vejce a nevím co ještě, nepíšu ty konzervanty a další seznam. Jeden kuchař kuchař. institutu tady říká, čím víc příměsí ve výrobcích, tím větší šit. Jistě má pravdu.
Nebo tě prodávají pizzu mraženou se šunkou, kde není žádná šunka - podle testu. Dělali test na pizzy ze supermárketů, měli jich asi od 10 superkšeftů a dle kodu se zjistilo (ten kod zákazník běžně vůbec nezná), že výrobce je jen jeden. Šunka žádná.
Samá sojo náhražka apod. No nevím, zda nepůjdu volit rychlý šípe. To když takhle celou společnost dám na talíř a rozkouskuju, tak se líp vyznám v defenestraci něž v těch návodech na cokoliv demograticko-společenského, tedy i na volby. Protože to už bych vůbec neměl čas na to, abych dělal na složenky. A vo to jim zřejmě jde. Takhle tě zahltit a nechat tě svobodu na vytření prdelí.
Takže už ani ten tvůj hajzlpapír pokrok potřebovat nebude. Můžeme si prdele vytírat rovnou svobodou. To je bájo úspora. -:)
http://www.tyden.cz/rubriky/kultura/film/ve-veku-55-let-zemrel-dokumentarista-vladislav-kvasnicka_237466.html
vie
ddes jsem sel do prace pesky a premyslel jsem o tve jiste uprimne vete Vikeji:
mohu poradit jen to, zatlačit na politiky a volit,
To bylo rano a jeste ted v podvecer, 17:15, kroutim nad takovym vyrokem hlavou. Uz rano jsem si rikal, jak muze nekdo takovou myslenku vubec v 21. stoleti vypustit z huby??? Nebo z hlavy, ze jo! To je uzasny. Koukam, ze cela leta diskuzi tady v tobe nezanechaly ani nejmensi nadech nejakeho posunu. Vsechno bylo naprosto zbytecny!
Hele Vikeji, co si myslis, ze vsichni chteji? Potitiky jen tak pro nic za nic vyhodit z okna? Jen tak pro zabavu? Zcela urcite ne. Chteji na ne tlacit, tlacit a tlacit a ono to "demokratickou cestou" nejak nejde. Nejde a nejde. Zkus o tom nekdy na WC trochu premyslet!
Jinak ostatni chlapci, trochu PRRRR, stoupnete na brzdy a pribrzdete. Nemci, Rakusaci, Francouzi a jini, a ted mluvim o sirokych vrstvach obcanu maji uplne stejne problemy jako vy Cesi. Taky tam maji tu samou sunkovou pizu bez sunky, jelikoz je to od stejneho vyrobce, maximalne nejake dcerinne splecnosti. Maji tam vsechno uplne stejne jako vy a maji stejne problemy. I ja tady mam Eistea s obsahem 0,1% caje. Jedeme na uplne stejne lodi, tak se jmenuje globalizace cele Evropy a sveta. Mame vsechno stejne. Vsechny nas ovlada jen par skupin bohatych. Jde jen o to, kdo se necha koupit vice a kdo mene. Uz kdyz Ceska republika vstupovala do EU, ptali se me, jake to je, ja jim rikal, no je RVHP a nechapu, proc se republika zene do stejneho spolku, kdyz se prave z jednoho zbidacela a vycucla dostala. Nevim, treba to tak bylo mocnymi dohodnuto za to ze se uvolni rezim, treba ne. Kdo vi, co si ti nahore vzajemne dohodli a cim nas potom ve zpravach krmi.
LadaW
jen pro doplnění, že to není jen naše debata tady. 2 roky město lže voličům?
To bude jistě jen tak, to nebude mít žádné pozadí. -:) To má jen popředí.
http://www.qap.cz/zpravy/zpravy-plzen/object/proti-oc-corso-se-stale-bojuje-36653/article.htm
To JS:
Našel jsem bez problémů na netu, že existují antidumpingové zákony přijaté v ČR. Nevím jestli je EU zrušilo aby mohli dovážet šmejdy do Čech. To ale jistě víš ty, páč bys přece nepsal takové povýšené chytrosti.
cituji JS “ No tak možná, milý autisto, teď už konečně chápeš, že v Evropě žádnej zákon proti dumpingu nemáme, páč o by o něm museli rozhodovat ti, jimž se hodí jako nejsilnějším exportérům nejvíc do krámu - tedy Německo a Francie.”
-----------------------------------
23.5.1997 - Poslanecká sněmovna schválila antidumpingový zákon, (30.6.1997 podepsal prezident Havel)
17.6.1997 - Parlament schválil zákon na ochranu před dovozem dumpingových výrobků a o změně a doplnění některých zákonů /č.z.152/1997 Sb./ účinnost od 10.7.1997
eleeleheleužzasemele -
tak do žrádla sklouzli jsme...ale jóóó, je důležitý...řekni mně, co jíš a a já ti řeknu jaký jsi...pokus vo vtip.
Více vtipnější je samozřejmě Džej Es poznámka vo mém tichém agentství. Na to se asi nedá nic říct než nebetyčná kravina a jet dál, jak jen rychle to je možné. Napadlo mě jen jediné: ach bóže, do čeho jsi to duši vrazil?, jak říkávala moje babička.
Ale vo to nejde a ani se teď nechci vyjadřovat k obsahu (kde by se jistě našla spousta věcí, se kterými by bylo lze v některých místech i souhlasit, proč ne) jak Džej Es, tak i (možná méně) Vie.
Zaujalo mě, a není to poprvé, styl či forma vyjádření k Víkejovi, který, jak se mně zdá, se snaží něco pochopit dle svého, dle svého vidění světa, dle svých zkušeností, spíše v tázající se formě. S vědomím, že vše může být jinak a nechává druhému prostor. Pěkně prosím, můj pocit, je to určitě složitější s tím, že jsme se nikdy v životě neviděli. Což, samo vo sobě, je také zajímavé...dziwny jest ten swiat.
V odpovědích to však dostává pěkně natřeno.
Především tedy u Džej Es. Nemohu si pomoci, ale tak z toho kape přezíravá ironie a vševědoucnost, "Deus ex machina" (by the way - Víkeji, ty malý nechytrý a naivní hňupe...tak by se dala přeložit kupř. věta: "...milý autisto, teď už konečně chápeš..." či "Ty jsi vážně komik"), že tomu, a fakt to není poprvé, prostě nerozumím. Džej Es, v kavárenských poudačkách vnímavý, naslouchající, dumající, neagresivní (má zkušenost). Tu jako by to byl jiný člověk, kterému by indiáni jistě dle mého s chutí za toto nařezali či vyslali votrávený šíp.
Který nám s laskavostí(a v přestávkách mezi tvrdou prací) sděluje, jak to všechno vlastně vopravdu, ale vopravdu je. No, milý Jiří, prostě není (i když můžeš mít stokrát pravdu) a jestli mohu požádat, poprosit, chovej se zde jako člověk, který ví stejně úplné hovno, jako my všichni.
Do jisté míry se to týká i Vieny viz věta, že léta zdejších diskusí nezanechala ve Víkejovi nádech nějakého posunu. Můžeš mně Milošu sdělit, proč by měla? To je jeho povinnost? Jakým právem jej takto hodnotíš? Co to zanechalo v tobě? Též bych mohl říct, že nic. Posunul ses někam? Vzal jsi na vědomí a vsunul do sebe, že něco někteří lidé mohou vnímat jinak než ty? Promiň, nezdá se mě. Pořád vše utloukáš kladivem psychoparty, že takhle to prostě je a ne jinak (mockrát jsem zde psal, že spousta věcí mně není jedno, že nemávám rukou...zbytečné, píšu do hluchého a voči si zakrývajícího člověka, je mně líto). Ale říkat či lépe psát, to nebudu (kromě této výjimky, jež zde činím), nemám na to právo, hodnotit druhého v něčem tak subtilním, nejistým, votevřeným, v sama sobě rozporným jako jsou zdejší témata kupř. vo demogracii či jiných pochutinách. Hm, jasně, vono to ale potom nemá ty správný koule. OuKej. Však pak to není diskuse, jen překřikování sebe navzájem. Puňťa. Jen jsem chtěl drobounce a s omluvou na něco upozornit s vědomím, že se na mě asi sesypete.
Laďus
P.S.: To Džej es - to vše však nemění nic na tom, že díky za starost ohledně mého zdraví. Nu, snažím se nehulit, dvojčičkování je mírně stažené. Avšak cigára a dvojčičky jsou jen druhotné, tím primárnějším je to, že jsem něčím prošel a procházím, co se podepsalo. Ale to je na jinou debatu.
LadaW
nebudu se sypat LL na nikoho, jen je mi s podivem, že jsem měl dojem, že když tohle dělal JJ, tak to bylo interpretováno jako vysvětlování (trpělivé?) či tak nějak. Jinak nejde v debatě asi tolik LL o žrádlo, ale o ten obecněji aplikovatelný systém vedení/řízení, který ho obklopuje (nakonec by se úsměvně dalo říci ...? jak je možné, že dnes tohle je vůbec možné), třeba právě ve srovnání z dobou minulou. Ono to někdy obecně totiž vypadá, že tehdy žrádlo stálo za hovno a dnes - to se přeci nedá srovnat. A ono přeci možná dá. A mnohdy jsme to hromadné vykrmování dohnali možná k větší dokonalosti (rozuměj humusu). Tady (dolní odkaz) zase jeden příklad, jak se za totáče debatovalo o pesticidech a co máme ted. Je v tom nějaký rozdíl? Já myslel, že ta svobodná společnost, co tak myslí na lidi by to neměla nikdy dopustit, ne? Nebo proti tomu nějak bojovat. Zdá se, že tahle společnost umožnila jediné. Kritizovat či bojovat. Ale "silný vládce" nechá znít protihlas a udělá si stejně co chce. Vyměnil jen ideologii za peníze a sílu si ponechal.(A podobně by se to dalo proto přenést do politiky) A výsledek pro smrtelníka? Zas tak moc se v té svobodné době nezměnilo, jen je všeho víc. Žrádla, politických stran, možnosti výběru, na co si vzpomeneš, můžeš si doplnit. Ale o kvalitě to nic nevypovídá. Velký bratr říká: soustřed se na plné břicho a nebudeš mít důvod remcat. Tak nějak by se to dalo zlehčeně interpretovat.
A že v salámech nemáme myši? A jak to Vikeji víš? Nadsazeně: Nebo je v tom rozdíl, když do salámu spadne myš a zbytek výroby je poživatelný? Nebo je lepší když dnes tě prodávají uzeniny (desítky druhů, pravda-stejně nežeru) každý kus plný separátu (ve výrobě je to odpad a samé sračky). Kde je třeba nějaká minimální záruka kvality? Aha je svobodný trh. Tak sorry. To mě uniklo. -:) Nejde o to žrádlo, ale co si kdy a kdo dovolí bez potíží prodávat. Nebo jak nás naplnují samým "zdravým" zbožím za tučné zisky. .... Jasně je demogracie. Pak je všechno v pohodě. Svobodou se dá přeci lecos omluvit. Jen jsem na chvilku usnul..... tak se tím nenechte otravovat. Byl to můj sen. Už jsem zase vzhůru.
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/nakupy/clanek.phtml?id=748686
LadaW
k antidumpingovým zákonům zcela laicky a z pozorování trhu, bych řekl tolik nijak jsem si nevšiml jejich jakékoliv účinnosti. Takže vlastně asi neexistují. Možná z nich jiné předpisy\ ČR či EU udělali něco jako trhací kalendář a s vymahatelností je povětšině utrum.
LadaW
pro LL, nemusíš být občan Plzně, aby se mohl vyjádřit, viz níže:
Vážení signatáři petice proti výstavbě OC Aréna/Corso Americká,
obracíme se na Vás s důležitou žádostí o rychlou pomoc.
Zastupitelstvo města Plzně bude již tento čtvrtek rozhodovat o prodeji zbytkových pozemků pod plánovaným OC Aréna/Corso. Jsme hluboce přesvědčeni, že ve chvíli, kdy již více než 10.000 Plzeňanek a Plzeňanů vyjádřilo vůli rozhodnout o stavbě OC přímým hlasováním, neměli by zastupitelé a zastupitelky toto rozhodnutí o prodeji zbytkových pozemků vynášet.
Jednoduchým formulářem máte možnost zaslat svůj vzkaz všem zastupitelkám a zastupitelům města Plzně, kteří budou dne 21. 6. 2012 rozhodovat o prodeji pozemků firmě Amádeus Real a.s. Pozemků, bez nichž firma Amádeus Real a.s. nemůže stavět OC Aréna/Corso v centrum města Plzně.
Již více než 10.000 Plzeňanek a Plzeňanů podpořilo svým podpisem návrh na místní referendum, jehož pomocí chtějí zabránit stavbě OC Aréna/Corso v centru města a donutit své volené zástupce k zodpovědnému a probudilému nakládání s veřejným prostorem. Vše nasvědčuje tomu, že bude potřebný zákonný počet podpisů shromážděn v takovém čase, aby Zastupitelstvo města Plzně muselo vyhlásit referendum v termínu shodném s termínem podzimních voleb do krajského zastupitelstva. A tedy bez dalších nákladů.
Město Plzeň ustavilo odbornou komisi a kritéria, které měl investor naplnit, aby mu město vyšlo vstříc. Tato kritéria nebyla doposud naplněna. Přesto Rada města Plzně navrhuje nyní prodej pozemků investorovi a zbavuje se tak svého jediného (a zásadního) vlivu na budoucnost prostoru po DK Inwest. Tento přístup nepokládáme za zodpovědnou správu věcí veřejných.
Sdělte zastupitelům touto cestou osobně svůj nesouhlas s prodejem pozemků investorovi a se snahou obejít vůli mnoha tisíců plzeňských občanů - a voličů. O tom, jak budou hlasovat jednotliví zastupitelé a zastupitelky, budeme Vás i média jmenovitě informovat prostřednictvím e-mailu a na stránkách referenda.
Formulář pro odeslání vzkazu zastupitelům naleznete zde:
http://arenu-ne.cz/email.php
Pokud přidáte k předvyplněnému textu svůj, vlastní bude mít tato kampaň větší účinek. Napsat zastupitelům může každý, i ten kdo nemá trvalé bydliště v Plzni, ale nepřeje si OC Aréna na místě pod DK Inwest.
Budeme rádi, pokud tuto zprávu přepošlete i svým známým.
S úctou a poděkováním za Vaši podporu,
Přípravný výbor referenda
Martin Marek, Barbora Ottová, Filip Kastl, Martin Potůček, Petr Vaněk, Vladimíra Nová, Martin Hyťha, Štěpánka Balcarová, Miroslav Klas
Pozvánka na událost na Facebooku:
http://www.facebook.com/events/352673041471393/
Aktuální informace, včetně počtu podpisů, k referendu můžete stále sledovat na: www.referendum.plzenane.cz
www.facebook.com/referendumplzen
_______________________________________________
Tento e-mail Vám byl zaslán od KULTURA(K) VÍTĚZÍ, o.s. Pokud si nepřejete dostávat tyto zprávy napište prosím na kulturakvitezi@ecn.cz. Děkujeme. www.kultura-k-vitezi.cz
Ohledně LLovo poslední reakce. Hezky sesumíroval i moje pocity. Je zajímavé, že ač se opravdu neznáme „whatsoever“, tak na tohle (jak tu píšou Vie a JS) resonujeme stejně. Pro ještě větší upřesnění, napsal jsem JAK a ne CO.
Problémů s místníma debatama je víc než jak zůstat v nějakém rozhraní taktu, citlivosti, nebo i jen normální slušnosti vůči sobě. To sem tu podotknul mnohdy předtím, blah, blah, blah...někdy z frustrace šla roleta dolů. Mýlí se ale JS když Vienu chlácholí, že tu blablám jenom proto, že nemám co dělat. Nejsem asi tak tvrdě zaneprázdněný jako on, ale ono těch pár větiček co tu občas sesmolím tolik času zase nezabere. Moje motivy jsou jiné než zabíjet čas.
Je tu ale jasně problém s komunikací. Naposledy ted například kroutím hlavou nad těma „myšma v salámu“. Ono by to bylo hezký LW kdybys bral moje komentáře buď faktuelně nebo se zeptal po jejich smyslu, když nejsem dost jasnej.
Najdi pro mě někde kde jsem napsal, že dnes už nemáte v salámech myši. Zase podsunuješ, příteli. Ohledně antidumpingových zákonů, co tě na to říct. Já nevím jak se o ně vaše vláda zasazuje. Jestli je to u vás jako u nás, tlačí na to z jedné strany protekcionisté a z druhé liberálové. Já jen odpovídal JSovi na to když mi odpověděl, že nic takového u vás neexistuje. Jen jsem napsal, že jak se mi zdá nějaké antidumpingové zákony u vás jsou. Jestli jsou „trhací kalendář“ s tebou debatovat nemohu. Pokud vyrážíš na barikády s vlajkou práv spotřebitele, myslím, že by ses měl obrátit na Vieho, jak to s tím vším jídlem je, jestli je nějaký rozdíl mezi vaším a tím za hranicema. Zdá se že tu napsal, že je stejné jídlo všude.
Je vidět, že s tebe se stal bojovník za práva konzumentů. Jen tak dál LW, ono to je opravdu vždy zapotřebí. Myslels třeba na to před 89 jak se to u vás zlepší s kvalitou potravin a teď jsi z toho rozčarovaný, že to není tak ideální? Opět se jen ptám a neber si to jako že tě říkám abys byl s něčím spokojenej, chraňbůh.:))
LadaW
Jen drobnost. myši jsi tu přeci rozehrál ty jako ukázku jak to tady bylo s potravinami zlé před 89. Přikladem nějaké paní známé emigrantky z českých jatek(?), ale co já vím, zda se chtěla nějak zviditelnit v USA? A co já vím, zda se to nestávalo, já to přeci ani nepopřel. Nic ti proto přeci nepodsouvám, to jen řečnickou otázkou jsem se pokusil reagovat na tvé přirovnávání ted a tehdy. Přiložil jsem ne jeden příklad kontrol o současném stavu.
Jinak moje otázky jsou myslím stejně nevinné jako ty tvé, jen jim musíš dávat stejná znaménka a bude to třeba OK. Nebo máš pocit, že mé otázky (byt řečnické)jsou nějak víc podsouvané, vinné? -:)
Ale obecně potraviny jsou, zdá se pro některé nejen zdejší chlapo-blogery podřadná debata. Chlap se přeci nebude bavit o žrádle, je to nějak pod jeho rozlišovací úroveň? Je to málo chlapské? Nebo u žrádla platí jiná pravidla než v jiných společenských oborech? Nějak jsem si nevšiml. Tak si asi takové potraviny potom logicky zasloužíme.
Ale psal jsem, že o jídlo nejde v první řadě. Takže i tvůj barikádní slovník může být formou jak takovou debatu shodit. Jinak mě nic jiného nenapadá, protože mě zase nezajímají dávno elektronky, tak přiklady uvádím např. z oblasti tzv. stravování planety, k tomu mám přeci jen blíž a to docela už dávno, než k elektronce. Tak sorry, že třeba zrovna elektronky nemám nějak v portfoliu. O těch si nepokecáme.
LadaW
ještě abych nezůstal dlužen, na tvé časté otázky, jak jsem co viděl a jak jsem žil a co dělal před rokem 89. Možná směřují někam, že jako hodnotím rozdílně tehdy a ted. Jinak fakt nevím, co tam pořád jiného hledáš.
Jednou větou k minulými i budoucím dotazům na toto téma, tě mohu říct snad jedno. Za sebe ..., že si myslím, že v globálu a zásadních věcech žiji celkem konzistentně. Něco jsem pod tlakem zkušeností a poznání jistě přehodnotil, to by asi nebylo ani normální. Možná máš dojem, že to je jinak, když se na to pořád ptáš, nevím. A pokud tě zajímá hodnocení mého okolí, polož tu otázku mému okolí, jak mě vnímá, za to mluvit nemohu. Víc nevím co bych tě k tomu napsal. Asi to není a nebude vyčerpávající odpověd, ale fakt nevím co tě na tom, zdá se pořád provokuje.
elelevšakvonjednoudomele -
též jen drobnost, poznámka pod čáru - je to fakt trochu zvláštní, jak to v té komunikaci de někdy vokolo sebe a nepotká se. A aniž bych se chtěl zastávat Víkeje, přece jen, Laďus, zajímá mě, proč nevodpovíš na jeho jednoduchou otázku, zdali to myslíš tak, že po listopadu 89 jsi měl dojem, že se potraviny zlepší a teď jsi rozčarovaný, že ne?, taktéž jednoduše: ano, jsem rozčarovaný anebo ne, nejsem rozčarovaný plus nějaké blabla k tomu? Tomu trochu nerozumím. Myslím, že Víkeje nic neprovokuje, jen se zeptal, nic víc. Ale nechci mluvit za něj, ty máš možná jiný dojem, nevím. Ale to jsou fakt jen pižďuchoviny.
K JJ, že používá stejné metody ve zdejší komunikaci jako JS a Vie...ano, někdy ano, souhlasím, ale přece jen já osobně z toho nemám dojem, že ví vše. Může se to tak někdy tvářit, to ano. Nu, něco z toho platí na nás na všechny, shrnu-li.
Otázky kol kolem žrádla - nu, já s tímto tématem mám obdobný problém jako kupř. parkování ve Vídni...já nevím, co k tomu napsat a nevím ani co s tím, jak to vyřešit. Snad jen, dávat si bacha, co si člověk koupí a vybírat si, pokud to je jen možné. Já osobně pomalu vopouštím salámy a snažím se více věnovat zelenině a jiným podobným poživatinám. Vždycky to nejde, ale alespoň trochu. Jinak nevím, jak to téma uchopit. Nebo snad ti prokletí kapitalističtí zmrdi? To je to téma? Jen se ptám...
Laďus
LadaW
LL + Vikej, aha, no on je trochu problém, že tak jak položil Vikej otázku, spíš nepřemejšlím. Nežiju v napjatém očekávání a víře, že něco nějak bude. Proto se na to těžko dá odpovědět. Ale taková odpověd ano/ne jsem myslel, že se dá celkem vyvodit z mých příspěvků. Samozřejmě v nějaké obecné rovině jsem spíš předpokládal, že se potraviny zlepší a ne zhorší a už vubec mě nenapadlo, že bude možné prodávat docela většinově takové, až složením nepotraviny. Tedy co do kvality. A co taková odpověd ano/ne řeší, to fakt nevím.
Já se o potraviny a jejich kvalitu celkem zajímám, tedy min. alespoň, co potřebuju k životu a stravě. V jistém ohledu je to logické, v souvislosti s mým kuchařským koníčkem. Jsou věci, které si raději vyrábím sám, po svém. Nějak nejen pro to, že mě to baví, ale vím co v tom je. Ani jsem nějak nepředpokládal, že se tady někdo takový druhý vyskytuje. Ale chápu, že není o čem diskutovat, když někoho nezajímá co žere, nebo dělá, že ho to nezajímá. Ale znovu opakuju, jakoby si LL či Vikej mysleli, že třeba ekonomické pochody (které na kvalitu mají taky vliv)v jiných odvětvích fungujou nějak jinak. Poukázat na neřád se dá myslím i přes potraviny. Takže znovu primárně nejde o jídlo, ale spíš o špatné praktiky, které prostupujou celou společnost, bez rozdílu na nějakém oboru .....
Otázka může být třeba: děje se tady něco ještě pro lidi? Nebo nás tady všechno válcuje pro něčí zisk, většinou úzkou skupinku firem či lidí. Kde je tedy stát, aby nastavoval nějaké mantinely a nestál spíše na straně neřádu. Proč jsou třeba lidi zhnuseni tady z téhle společnosti, často mezi lidma citím až takovou nechuť, atmosféru ...jako bychom se vrátili o 22 let a více zpět? To jsou ty otázky. A tady např. kvalita potravin také v jisté míře přispívá k tomu zhusení, z toho co je tady ted. Jak se přistupuje k lidem jako k nějakému dobytku, nezasluhujícího si primární slušnost.
Jenže Vy máte vždycky odpovědi, že to je moc černý scénář, můžeme si za to sami, nemyslete si, že to nevidíme a kdo ví co ještě. No je dnes už těžké tu nasranost nepotkávat na každém kroku. Otázka by mohla být taky, zda můžeme či můžete. Kdo je víc na vině. Ten kdo říká, že to je ještě únosné a nebo ten otravný rebelant co už to vidí za hranou?
A ještě naposledy zpět: to mě tady taky myslím někdo vyčítal, že se mám zajímat (třeba co je na obalech a kupovat ty lepší potraviny). Oni jsou to takové hraběcí rady. On je problém v tom, jezdit pro každou potravinu podle kvality někam jinam, co kdyby to chtěl takhle dělat každý. Kolikrát by se např zvedl provoz na silnici. Lepší ani neporačovat. Atd. A tím vším nějak omlouvat zároveň nekvalitu, to je už úplná blbost.
A pro zdejší odborníky jedna otázka: kolik by mělo být např. masa v dobré šunce a kolik to tak bývá běžně a bez možnosti výběru lepšího. Nebo taky je běžně k dostání dobrá šunka? A to bychom takhle mohli brát jednu potravinu za druhou, no bylo by to zajímavé, kolik by jich obecně prošlo na úrovni nějakého vyznávaného standardu. A už vůbec by mě samotného zajímala nějaká porovnávací statistika potravin tehdy před 89 a dnes. Já myslím, že dnes by prohrálo a to výrazně. Musíme vynechat ten luxus pro 5-10% obyvatel.
Jinak k tématům, o kterých se dá dikutovat, už tady bylo několik různých výzev, tak nějaké téma o kterém umíte diskutovat nadhodte, třeba se někdo přidá. Zatím jste asi s nadnesenými tématy nespokojený.
LadaW
ostatně kapitalismus,kšeft,trh jedno jsou a potraviny jsou možná největším kšeftem lidstva. Tak proč by se měly nějak vymykat z ekonomických pouček kapitalismu a mamonu. A proč by se někdo nesnažil to vosrat, když to nikdo nereguluje. A pak ještě chybí v tomhle odvětví jistě čiperná korupce a další špatné výdobytky lidstva. Takže potraviny regulovat a regulovat-vše co s kvalitou souvisí.
Ted takové minutkové scifi: A dokonce by svět měl vymyslet jak to regulovat jinak než je běžné, aby se to nedalo obcházet. Třeba nějaké rotující rady odborníků (něco jako zástupci spotřebitelů), co by nějakým způsobem kontrolovali potravinové výrobce s právem vysokých sankcí, za prušení kvality, lhaní o složení výrobku a nevím co ještě. A to třeba až po překontrolování vzorků jinou nezávislou skupinou. To celé třeba i mezi státy, aby se zamezilo ovlivnování kontrol.
Olrajt Ladiku, já se z tebe picnu, jak říká Vie. Ano, vzpomněl jsem si na tu emigrantu v souvislosti s tvým komentářem z 12.6. ze 7:02PM , (cituji LW): „No, že nám tady model megacenter, zavedl chemické a v otřesné kvalitě nabýzené potraviny a že už skoro díky tomu není na výběr kvalita to je velikánská pravda. To co si dovolí někdy prodávat, by snad ani komunista neoznačil za I.kategorii, když to někdy i hnije.”
Já nevím jak se tě to co píšu přehrává v hlavě, ale určitě jedeme každý na jinou stopu. Všimni si toho co jsem zvýraznil tučně a na to jsem potom pro mě a snad jiné jasně odpověděl tím memoárem. A proto jsem napsal že podsouváš.
(cituji Víkeje): “Ohledně jídla za komunistů... Často vykládala jak zvracela nad tím co viděla v Česku ve výrobnách, ale stejně to musela pouštět, aby měli pro lidi co na pult a hlavně plnili pětiletky. Párky by prý nevzala do pusy ani v Americe protože myši, myší hovna a škrobovou moučku prý nerada.” Nikdy jsem nenapsal, že co tam máte teď za svobody je lepší než to bylo. A proto jsem napsal že podsouváš. Jestli to tam někde vidíš tak už potom budemem muset nechat komunikaci jen na to až se zase někdy jednou uvidíme, abychom mohli vše vysvětlit hned instantně. Možná takhle to opravdu nejde.
Zdá se mi, máš selektivní a překroucenou paměť na minulost, což je známo se stářím nastane u mnoha lidí, nebo co? Žereme někdy svinstva dnes, žrali jsme je za komunistů, za Němců, za Masaryka, za královny Viktorie, za Rudolfa II a určitě někdy před tisíci lety v jeskyni u ohně si brousil revoluční kost tvůj prapředek a hučel, že to mamutí maso co mu předkládá náčelník by nežral ani hladový tygr šavlozubý. Ale pozor tímto neříkám, a nepřeber si to tak, že se s tím nedá nic dělat a “takový je holt život”. Akorát to dávám do “roviny”.
Já se tou mojí vzpomínkou na někoho jiného vzpomínku snažil jen oponovat v jedné věci, a to, že jídelní svinstva u vás nezavedli megacentra. To je, nezlob se, pitomost. Tenkrát možná neměli tu chemii jako dnes a možnost sešmelcovat odpad jako mají dnes, ale zase jsi jedl maso s úžasným nožstvím jinejch sraček jako třeba nitrátů atd., co já vím. Ty nitráty jsou tam asi pořád mimochodem, ale jestli máte podobné regulace jako tady, tak alespoň daleko menším množství. Tady hodně produktů dnes nabízi “nitrite frei” výrobky, ale nejsou tak pěkně červenoučké. Možná LL má pravdu a je to “žrádlo” pro tebe hůl tepat kapitalismus? Jestli ano, neříkej tedy “dnes za svobody”, ale “dnes za kapitalismu”. Promiň jestli tohle si zase já nějak překrucuju. O jídle se rád budu bavit, ale ne v tom proudu, že ta nabídka je špatná jen díky kapitalismu.
elelele
Něco na margo Tvého zdraví, páč to je momentálně to nejdůležitější. Každá krize je velkou příležitostí! Je třeba za ni pánubohu velmi poděkovat! Já vím, že to zní blbě, ale je to tak. Je to jedinečná příležitost v životě něco změnit, čehož za standardních okolností obvykle nejsme schopni. Pomíjím, že pro Jana Ámose and company je naopak strnulost tou nejvyšší možnou životní hodnotou. Nechme je sladce spát, je jim tak dobře...
Ovšem Tvoje představa, že cigára a dvojčičky jsou až druhotné, je zcela mylná. Jsou spouštěcím mechanismem zhoubných procesů ve chvíli, kdy něco v životě - cokoli - nefunguje tak jak má, tedy v situaci, kdy organismus jest oslaben. Skutečnost, že zdrojem 90% našich fyzických neduhů jest náš nedobrý psychický stav, jistě není třeba zdejšímu vnímavému auditoriu zdůrazňovat. Že Víkej tuhle větu nepobere, za to vážně nemůžu.
Tuším u Tebe zvýšený krevní tlak, tak Ti ordinuju jeden stroužek syrového česneku každý den - dá se to pozřít třeba s chlebem, je to jen zvyk - též tu meducínu užívám, pokud ovšem neočekávám noc plnou vášní - a též čaje - Vilcacora (známý také jako Kočičí dráp) střídat s Lapacho, obé od mých kámošů jihoamerických indošů. Tedy nejsou to pravé čaje, ale drcená kůra stromů, z níž se připravuje pije odvar. Čajem i informacemi o přípravě a dávkování Tě vybaví znalé a ochotné dámy z prodejny HerBio v ul. V Šipce.
Cestou z HerBia na vokzál ještě zakup v knihkupectví u Chmely na Americké útlou knížečku s divným názvem Pět tibeťanů. Nejde o pět šikmovokých chlapíků, jak by se mohlo zdát, nýbrž o pět prostinkých fyzických cviků, již několik tisíciletí aplikovaných jako zdroj životní energie čchi tibetskými mnichy . Pokud ji fakt přečteš a budeš podle ní konat - tedy nenáročně, leč vytrvale - cvičit, trvalá erekce, život věčný a po něm nirvána Tě neminou...
Napsal jsi: Řekni mi co jíš, a já ti povím, kdo jsi. Je to jinak. Platí: Jsme tím, co jíme. A nebo: Jídlo je lék. Tady následuje dlouhá řada vykřičníků....
Ergo - to, co si cpeme do teřichu, to je setsakra velké téma, neskonale větší, než celá hloupá demogratůra. Proč? Páč velmi úzce souvisí se svícením baterkou do sebe, jinými slovy - nutí nás přemýlšet o sobě samých.
Tady patří velké uznání to LadaW že toto nechlapské téma nastolil. A že nevíš jak otázky kol žrádla uchopit? Normálně přece. To je stejný, jako kdybys napsal, že nevíš, jak uchopit sám sebe.
A jinak?
Místopřísežně prohlašuju, že vím úplně stejný hovno jako všichni tady. Jen si sem tam o něčem něco myslím, protože kdyby ne, pak by žádná debata neměla smysl. Řekl bych. Tedy trvalé konstatování, že vím o všem hovno, by mě extra inspirativní nepřišlo...
Pokračování příště, protože fakt nemám moc času. Pracuju.
Víkej
"Žereme někdy svinstva dnes, žrali jsme je za komunistů, za Němců, za Masaryka, za královny Viktorie, za Rudolfa II a určitě někdy před tisíci lety v jeskyni u ohně si brousil revoluční kost tvůj prapředek a hučel, že to mamutí maso co mu předkládá náčelník by nežral ani hladový tygr šavlozubý."
Hezky napsáno. Až na to, že je to úplná kravina.
Ještě nikdy v historii lidstva nenastala situace, že bychom ve střední Evropě žrali po celý rok mango vypěstovaný na Taiwanu a chlazený a skladovaný v megaskladech řadu týdnů, z čehož plyne, že v okamžiku sežrání je to mango prolezlý plísněma skrz naskrz.
Ještě nikdy jsme nežrali kuřecí maso, který postrádá jakýkoliv nutriční hodnoty, ale je pouze organickou hmotou, která se "vyrábí" pod umělým osvětlením tak, že ta hmota bez jakýhokoliv pohybu jen žere granule a sere pod sebe, a za pár tejdnů této exitence je ta hmota podřezána a zabalena do igelitu.
Ještě nikdy jsme nežrali zcela chemické produkty, jako jsou třeba margaríny.
Ještě nikdy jsme tu nežrali brambory plný pesticidů z Polska a Francie (bylo dost brambor českých rovnou na stůl) a rajčata vypěstovaný pod zářivkama a na chemickém substrátu ve španělských zelinářských fabrikách.
Ještě nikdy jsme tu nežrali celoročně citrusy z Afriky nebo z Kalifornie, který jsou plný bakterií z Afriky a z Kalifornie...
Žrali jsme tu kyselý nakládaný zelí a červenou řepu, petržel a mrkev a brambory a hrušky a jabka... a úplně to stačilo. A stačilo by to i dnes. Kdyby konzument nebyl vůl a kdyby nebyl chudej.
Jídelní svinstva samozřejmě nezavedla megacentra. Ale jsou jejich převodovou pákou, neboť megaobrat megacenter je založen na distribuci megašmejdu. A produkci megašmejdu s sebou přinesla globalizace, neboť globalizace přinesla geniální objev jak dosáhnout megazisku...
Ergo - na žrádle lze velmi jednoduše a velmi názorně ilustrovat společenské a politické procesy.
Výše uvedené dva příspěvky napsal JS... omlouvám se.
JS
Víkej once more
"O jídle se rád budu bavit, ale ne v tom proudu, že ta nabídka je špatná jen díky kapitalismu."
No jo, pak se teda o něm nebav. Protože vono to tak zhruba opravdu je, pokud ovšem pod pojem "kapitalismus" zahrneme i ten aktuální podivný ekonomický systém, který s protestanským kapitalismem 19. století (tedy s životním postojem "odložené spotřeby") samozřejmě nemá lautr nic společnýho.
LadaW
to Vikej: podtrhuji úplnou kravinu, dodávám ach jo a podtrhuji co napsal o stravě JS. Fakt nevím, co kdo jak převracíme. Ale je to zdá se fuk.
Ano, JS a LW, vraťte si klidně kalendář nazpět kam až chcete. Mě to je opravdu úplně jedno.
Páter Ferda radil lidem aby nejedli to co není vypěstované tam kde se narodili. Dbejte jeho rady.
Milý JS, napsal jsem že „žereme někdy svinstva dnes, žrali jsme je za...”. Všimni si toho slova “někdy”. Teď po přečtení LW komentu přidám k odpovědi i jeho. Jinak nemám co dodat. Snad ještě jsem nedávno slyšel o nějaké výpravě za polární kruh co celá kdysi vymřela protože dostali otravu z jídla v konzervách co si vezli sebou. Doporučuju vámk film Soylent Green. Hraje tam Charleton Heston.
Ono i o jídle je nemožné s vámi vézt nějakou poklidnou debatu kde se nepoužívají jen samá maxima. Já s váma souhlasím, že “kyselý nakládaný zelí a červenou řepu, petržel a mrkev a brambory a hrušky a jabka... “ jsou výborný věci, samozřejmě, ale jestli to úplně kdy stačilo bych si netrouf říct. Nemůžete si to žrát místo jezdění do megacenter? Mohu vám sám poslat spoustu literatury o tom jak je dnešní jídlo závadné. A co by měl člověk jíst aby žil zdravě? O tomhle mě nemusíte přesvědčovat. Žeru sám samé špatné věci a vím to. Slezte prosím z krabice v Hyde Parku alespoň tady. Co mám dodat.
Staří římani třeba nevěděli co to je zubní kaz, protože neznali cukr. Udělejte revoluci a zakažte cukr. Margarín tu máme už přes 100 let. Moje děti ani jedno nemá JEDEN zubní kaz a jí tu sračky z megacenter. Mě a mojí ženě tu pořád lepí zuby jak mohou a to je všechno pozůstatek z dob než nám bylo dvacet let a odešli jsme z Čech. Všechno je spojený s dietou. Viva le Husak diet
A taky jsme jedli zelí a řepu a na jaře brambory co měli na jaře bílou nať půl metru vysokou a jiné dobré komunistické delikatesy. Opět tu neříkám že dnes je to vše bezva, ale poslouchat vás je si myslet, že dřív to tam byla Šangri-La co se jídla týče. Vozili nám občas drahé pomeranče z Kuby a melouny asi z Bulharska. Je mi jedno jestli kdy měli plíseň. Já se k nim snad nikdy nedostal. Občas jednou za rok pomeranč v ponožce na Mikuláše a trojúhelník melouna jednou na jakési párty když mě bylo asi 12 let.
Přeju vám šťastnou revoluci.
LadaW
No já opravdu nevím vikeji, skoro bych řekl, že se nemůžeš divit těm reakcím na to co píšeš. Dovětky typu polární kruh, stravování pomálu před Kristem tzv. odvádění od tématu, jsou dle mého mimo hrnec téhle debaty. Nikdo pak neví zda se snažíš debatu záměrně rozmělnit či kam tím směřuješ. A jinak se dá říci, že by tě mohlo omlouvat, že si spoustu věcí nepamatuješ, nebot si to prožil o skoro 10 let kratší dobu, tu totalitu a bylo tě relativně málo let při odchodu. Ono nebylo všechno černý ani bílý a ve srovnání s tím co ted žijeme ani ne špatný, jak to tady naznačuješ, a v tom je asi ten problém. Ono se vše posuzování z minulosti jaksi, zdá se mi, váže vždy nesmyslně na politiku. A jestli jsi papal za mlada řepu, zelí brambory jak to popisuješ, tak tě v podstatě obdivuji. Protože standard bylo maso, knedlík, vařené zelí a většinově žádná zelenina. To byl zjednodušeně styl stravy tehdejší doby. Tak si to alespon pomatuju já.
To, že se nejedla zelenina nebylo jen tím, že jí bylo málo, ale byli jsem spíš odkojeni nějakým poválečným stylem stravování. Zeleninu mnozí ze zvyku odsuzují dodnes a je přitom k dostání, a nežerou ji stejně.
Amerika holt byla v tomto tehdy "pokrokovější". A když jsi tam přijel, tak holt jsi papal jinak. A dělalo tě to dobře, nebyls asi tak těžký od žaludku, tak si to asi pomatuješ, ne? Do doby než Vás některé asi převálcoval McDonaldový způsob stravování.
LadaW
"O jídle se rád budu bavit, ale ne v tom proudu, že ta nabídka je špatná jen díky kapitalismu."
A tak nám pověz díky čemu, vždyt se nemusíme bavit o kapitalismu, řekni nám svůj názor, díky čemu to je, rád si to přeci poslechnu, jako asi každý.
aheleelele -
maj boyz, já nevím...pokud tedy vo žrádle, po několika vašich blabla, pak si myslím, že by asi bylo dobré to rozdělit do několika rovin a trochu je nesměšovat.
Jedna jest, co jíst po příhodě a vůbec co jíst, co je fakt zdravé, co pomáhá a neškodí. Tak jak to nadnesl Džej Es (samozřejmě díky za doporučení - syrový česnek: mňam!. K tomu pár poznámek, však nechci tu s tím votravovat: vysoký tlak mám resp. kolísavý, někdy je to úplně bezva, nědky vyletí, v tom ten problém až tak není, problém je, jak jsem se včera dozvěděl - tep, zkrátka srdce mně pádí jak splašené, což není dobré, i v noci - však já byl vždycky srdcař, že Laďus?. Co jídla se týče myslím, že to docela výstižně napsal El Dabljů, že jsme byli odkojeni poválečnou stravou. Tedy velmi hutnou a těžce výživnou. Dobře si vzpomínám, čím nás máma krmila - knedlajsy, vomáčky, vdolky, saláty, salámy, řízky, buřťajsy apod. V tomto modelu jsem si navykl, navíc s vědomím, že dobré prase všechno spase...nu, nespase, to tak je. No, a tak se teď postupně snažím vomezovat a přecházet na jiná území. A docela to jde a nemusím ani tolik shánět, stačí mně třeba těstovinky jen se zeleninou, i když, pravda, mraženou, ale tou si asi neublížím). Že by to však bylo nějaké velké téma??? Jistě, nutí k zadumání nad sebou, pokud se člověk chce něčemu v budoucnu vyhnout resp. tady i nějakou dobu pobejt. Ale jistě to není celé, je to celý komplex věcí, které dohromady dávají či nedávají nějakou tu šanci. A nic není zaručeno. Geny či povaha, pocit štěstí či ne, stresy či ne, výchova, ono žrádlo, pohyb či nepohyb a tak a tak a tak a tak. A můžeme si tu sdělovat recepty jak jinak a jak třeba lépe. Proč ne. Je to určitě zajímavé. Ale za sebe dodávám, že mě těší více jiná témata, která tu můžeme vohledávat a vokousávat. Třeba cumajšpíl demogratůra. No, nemohu za to.
Svícení do sebe...tomu pořád nějak nerozumím, protože, a už tu to jednou padlo, každý z nás do sebe svítí, pořád a neustále, pokud jsem schopni nějaké sebereflexe a nějak sami sebe vidíme a vnímáme se v souručenství s vostatníma lidičkama. Protože vše začíná vod nás samotných. A do jisté míry, nějak to svícení považuji za dost intimní věc, se kterou si každý z nás musí nějak poradit a ne se vším se dá chodit na světlo boží, leda tak v ouzkém okruhu. Co platí pro jednoho, nemusí platit pro druhého. Etc.
Ta další rovina je ta, vo které tu píše eL Dabljů...megacentra, kapitalismus, globalizace. Ano, souhlas s Džej Es vo podávaném žrádle, ale též souhlas i s tím, jak se český zákazník chová = co nejlaciněji. Vie tu napsal, že žereme všichni všechno stejné. Hm, já si to tak úplně nemyslím. Z vlastní zkušenosti vím, že německé prodávané žrádlo je vo třídu vejš. Bezpochyby, prostě si to tam až tak nedovolí. A co ve Švajcích? Tam už vůbec ne. V Norsku? A v jiných zemích? S tím souvisí i různé krajové špeciality viz strava Frantíků, Řeků, Italů, Anglánů, jež jsou určitě rozdílné. A když se vrátím k nám...co třeba ony farmářské trhy?, nevím, nikdy jsem na nich nebyl, ale asi je to jídlo kvalitnější?, nebo ne? myslím, že tyto trhy vznikly mj. jako reakce na megacentrové šmejdy.
Chci tím vším říct, že vono, jako vždy, je to složitější a šmahem to překlopit na jednu stranu dle mého nelze.
Víc nestačím.
Laďus
LadaW
elelelehele máš celkem pravdu, že tys začal svítit do sebě silnější baterkou.
Nebo už to není tolik v té intimní rovině? -:)))
Nevím jestli se to od 89 markantně zlepšilo, ale Československo mívalo oproti jiným vyspělým zemím uboze nízkou průměrnou délku života. I mezi státy bývalé východní Evropy.
To LW: lidi jsou ochotný koupit všelijaký sajrajty, a výrobci jsou schopný to chrlit. To je kapitalistický svobodný trh tak s tebou opravdu musím souhlasit, že šmejdy na pult tě kapitalismus opravdu přináší.
Chtěl bys nějak legislativně zabránit určitým prodejcům v ovládnutí trhu? I to je možné v kapitalismu. Ne všechno musí být volnotržní. Co ale ty lidi co chtějí kupovat levnější věci než má místní samoška a tvoje zákroky by jim v tom zabránili?
Pokud tě na trhu někdo neférově když už ne úplně nezákonně omezí přístup ke kvalitním výrobkům tak máš u mě podporu. Nenapsal jsi ale že ty lepší výrobky k mání jsou ale ne v pohodlně přístupných obchodech a ne za stejné peníze jako ty šmejdy? Ted si nejsem jistej a nemam chut to hledat.
Ve Francii kde mají kulturu jídla na jiné rovině než v Česku, i kapitalismus, tak hádám že podobné šmejdy jako u vás by tam ani na trh neodvážili dát? Nevím. Ty jsi cestoval po Francii, jedls tam levná a kvalitní jídla?
S těmi falzifikovanými štítky kdy štítek nesouhlasí s obsahem se jedná o podvod a můžu jen najivně říct “kde je zákon”? Pokud to nefunguje nejsem blbej já, ale vaše instituce. V jinejch zemích to pracuje. To není kapitalismem.
Ty vyšší problémy jak tu nadhodil JS, že kalifornský citrony mají plísně, s tím jsem zaskočenej a na to nevím co odpovědět. Lidi tu jí manga i citrony z Kalifornie přes sto let a o něčem takovém jsem tu ani neslyšel, ale co já vím. Akorát vim že ovoce v chladírnách jsou drženy v jakémsi plynu, aby nezrály a vyndají je ven dozrát před odvozem.
Ani historie dávání ingrediencí na obaly není zas tak dlouhá. Tady si to původně vydupali lidi co chtěli vědět kolik to jídlo má kalorií, u vás energetickou hodnotu. Původně tam ani ingredience nebyli. Takže pokroku lze dosáhnout i v kapitalismu.
Ohledně toho co jsme dřív žrali: “Žrali jsme tu kyselý nakládaný zelí a červenou řepu, petržel a mrkev a brambory a hrušky a jabka... a úplně to stačilo. A stačilo by to i dnes. “.
Tak tohle LW napsal JS, já ne, tak záviď jemu. Asi byl z lepší rodiny, ale moje dieta byly sice chutny ale jinak stejný dietní “šity” co tu popsal třeba LL, a dodal bych ještě často chleba s máslem a marmeládou, se škvarkama, a vším co se dalo roztírat, a brambory na tisíc způsobů. Slyšel jsem od někoho, že když byl hlad, že si udělali i opečený chleba na Induloně. Ale to byl asi jenom fór. I asi to jak se chlastala francovka.
Tady šunka , pokud to není nějaká italská uzená prosciutto po čase taky oslizne, tak za 2-3 dny. Záleží prý kolik je v ní tuku. Takže něco co se tváří jako šunka a je v tom tuk, mrkev a celer asi oslizne dřív. Doporučuju nekupovat.
OK, JS aby mě mohl setřít velkolepě zapomněl jak se v Česku vesele stříkaly pesticidy z letadel. Mnoho se toho v 90 napsalo o tom jak je puda v Cesku silne zamorena chemikaliema.
Margarín byl patentován už v roce 1869. Nevim kdy se zacal prodavat v Cesku. My ho nikdy nejedli. Jelikoz obsahuje Omega 3 tak ho obcas zamenim za maslo.
elelzamlel -
jen krátce z jiného než žrádelního soudku -
dnešní Plzeňský deník, část z rozhovoru s advokátem Petříkem, zastupujícího firmu Amadeus na téma OD Corso: "Když nám město pozemky neprodá, tak my ten projekt změníme a stavbu prostě posuneme i kus dál. I na to jsme připraveni...samozřejmě, že by to tu stavbu zasáhlo poměrně citelně a znamenalo by to další práci po všech letech strávených na tomto projektu. Ale ta varianta tam je a je velmi reálně ve hře". Atd. Pokud pan Petřík neblufuje (možné to je, ale nemyslím si) pak jen říká to, co jsem tu nedávno napsal, na co jsem upozorňoval, že se může stát. A zřejmě tento jejich postup možný jest, to by to onen pán do novin jen tak nepustil.
Tak jen tak na okraj naší debaty vo Corsu.
Laďus
LadaW
k Petříčkovi, jsem zastánce toho bojovat za svou věc a co říká pan Petříček je názor soukromého investora. Ono to asi není zas tak jednoduché něco přestavět (ale jistě s vědomím předpokládaných zisků, jde vše), navíc se případnou variantou zmenší hmota stavby. Což může být míním spíše ku prospěchu. Ale kdyby takové typy prohlášení měli mít vliv na to zda ano či ne, tak sorry. Pak je možné rovnou říct dělejte si co chcete. A to je nesmysl.
Jinak jsem sem dal původně pana Ratha protože jsem očekával nějaké reakce, ale každý se tomu vyhnul, jako čert kříži. Já říkám, že at je to tak nebo tak, jak Rath v odkazu popsal - je to nastejno. Obojí ukazuje špičinku ledovce co tady máme za bordel. A jestli je tady korupce jak vidíme skoro každý týden nějakou novinku, ale neodsouzenou nebo policejní skrytě pučící stát? V zásadě je mě jedno jak se to pak jmenuje, kapitalismus či jinak. A že to vyřeší nějaké volby, když podobné praktiky začínáme vidět v celé Evropě? Věc smrdí asi v něčem upně jiném. Něco tady už na tohle téma zmínil nedávno JS. Totéž je to s tím jídlem, Víkej v posledním příspěvku píše krom jiného, kde máte nějaké instituce, co mají něco kontrolovat atd. Jsem přesvědčen, že pes je zakopaný na stejném místě. Prostě to celkové nefunguje. A když Vikej píše, že to není kapitalismem, že ten je schopen i pokroku (tak něco napsal a má jistě dílčí pravdu), tak se ptám co to tady vlastně máme, když ne kapitalismus. Jak ono se nám to tady vlastně jmenuje, pokud tedy jde o ty názvy, co někoho uráží a ne o podstatu, že je tady bordel, v mnohém se začíná podobat tomu co jsme měli. Není to on jen zjednodušeně nějaký návrat v kruhu+"globalizace"? Stačí se kouknout, kdo jsou mocní a jaké jsou jejich nitky na minulou dobu. To, že jejich životopisy už 20 let začínají rokem 1989 a jejich věk je často až kmetovský??? Jak to koušeme? Dobře? Atd. atd. atd. pořád dokola.
Taky je zajímavé, že podobné zkušenosti, jak to vidíme fungovat zde v Česku, popisuje Vie, tak co oni to tam mají v tom Rakousku, to mě fakt není jasné (socialismus s bledou tváří?) A nepomíjím ani pohled Milana jak za louží, Vikej pro mě popisuje něco jako jak pluje na vodě nad hladinou a Milan občas nakoukne pod vodu a vidí tam to smetí, co tam lidi pořád hází. Až ho bude tolik, že to převrátí Vikejovic lodku, tak už ani Vikej nebude klidně plout na lodičce. Ale třeba se pletu. atd. -:)
tady je zmíněný odkaz motáku pana Ratha z vězení i s originál dopisem psaným ručo, kdo ještě nečetl a má zájem.
http://www.novinky.cz/domaci/270957-rath-napsal-z-vazby-pravu-bylo-mi-od-prvni-chvile-jasne-ze-jsem-skoncil.html
LadaW
Ted čtu tady ten článeček na blogu a tak mě dle závěru napadlo, co to vlastně znamená něčemu čelit. V našem případě společenskému neřádu. Jít volit či se vzepřít jakkoliv silněji, bouřit se, tlačit mocnějšími nástroji na změny? A včil mudruj.
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/stanislav-komarek.php?itemid=16726
elelsezamyslel -
Laďus, neuváděl jsem to tu proto, abych nalomil bojovného ducha, vůbec ne, jen, že to jako možnost nejspíše existuje. Nic víc.
Komárka jsem přelousknul a musím konstatovat, že žádné nadšení, ty jeho příměry s loukou a s kozami...trochu zaumělé mně to přijde. Lepší jsou komentáře pod tím, s některými je fakt docela sranda, holt tam jsou vtipní blokaři.
Co Ratha týče se, k tomu se mně nějak nechce vyjadřovat, huvidíme, jak to dopadne a esli vůbec.
Nevím v čem to všechno smrdí, jedno však vím bezpečně, to všechno si činíme my všichni sobě navzájem. A tak se možná jednou všichni vezmeme za tlapky a s veselou písní na rtech se vrhneme z útesu. A bude konečně klid. Celý vesmír si voddychne.
Laďus
Přečetl jsem si ale ElElovo koment k tomu Komárkovi a rozesmál jsem se protože rezonoval naprosto stejně se mnou a rád bych mu to sdělil. Článek plný biologických metafor my taky nenadchnul, ale i mě u těhle článků taky nejvíc zajímají komenty blogařů a ta louka a ty kozy opravdu některým dali materiál pro fantastický komentáře. Vzpomněl jsem si na vás když tam jeden napsal jak komunisti zasrali ty louky chemikáliema a na to jak si teď JS stěžuje jak oproti minulosti jíte dnes zahraniční brambory s pesticidama.
Laďusi, když se vrátíš na blog každý jsme tam přece v minulosti upřímě dali své názory a něco k dobru o tom jak se dá čelit. Trochu sarkasticky přidám: Vie říká že bojuje pořád, ale zatím mám jen dojem, že si na to pořídil hlasitější tlumiče. JS si do sebe svítí a s tím tu asi všichni souhlasíme. Já pokud se nevzdělávám na WC si ovšem jen hledím plachet, JJ si už jen míchá pro sebe jedovaté barvy, a LL se snaží světu prodat Plzeň jako kulturní město a bere za to těžký peníze a chodí do divadel zdarma.
Seriózně, jak je ale vidět tak s tím OD Corso tu jdeš příkladem s tím jak se dá zapojit a přeju tě srdečně úspěch. Taky mě hned nenapadlo po přečtení Elelovo příspěvku o tom že firma má i bez pozemků Plzně jinou variantu v záloze, že by tím mínil: „Odpor je marný, vzdejte se!“ . Vydrž.
Chtěl jsem ještě původně komentovat na tu tvojí, promiň mi to LW a jinak kulatě to nemůžu pojmenovat, pitomost o té lodičce a jak si pluju ládydá-dá, a jen Milan za louží se kouká moudře pod vodu a na rozdíl ode mě to smetí tam vidí, ale pak jsem mávnul rukou a vzdal to.
LadaW
Kulturák sem nedávám proto, abych se Vám s něčím pochlubil, ani nejsem žádný zarytý bojovník jen jsem podpořil dle mého dobrou věc a Vám jen přeposlal, ale ne pro to, abyste mě fandili (to je obraz Vašeho vnímání???), ale abyste neřekli, že jste to nevěděli a mohli se přidat, s tak malinkým příspěvkem jako třeba já. Je to Vaše volba. Jinak nejde o to jen že se prodá pozemek, ale taky o to, že to chtějí prodat před možným referendem. Navíc mě docela překvapuje, že nikde nevidím na veřejnosti nějaké zásadní prohlášení, že tady více jak 10.000 Plzenanů protestuje a město na ně sere, lže jim o pozemcích apod.
Očekával bych nějakou konzistentní reakci k obyvatelům tohohle města, jednání, přísliby, pokusy o nějakou nápravu ... ale zdá se že je v tomto směru mrtvo. Pomálu by to mohla být bez dětí 10% obyvatel města a mnozí jen přikyvují (možná jako někteří zde a mlčí) místo aby se připojili. Pak by to mohlo být třeba 20% a na takovou sumu město sere. To je ta arogance moci, o které se píše v dopise organizátorů petice. A pak to třeba může být zárodek k dalším aktivitám, komunální straně co já vím. To jen domýšlím, co by kdyby ...
jinak se jistě dá říct je to na hovno, bez úspěchu, ale to tady přeci kritizujete, když se říká srát na všechno.
Pro vikeje, já jen napsal jaký na mě dělají tvé odpovědi a Milanovo přístup k věcem dojem. Když tomu dáš různé přívlastky a přidáš různá slovíčka a všeobecné roviny, má už to malinko jiný význam. To občas ale vidím, ale ty rád. -:) Chápu že se tě to nezdá, ale takový tady na mě děláš fakt dojem, co s tím mám dělat.
Komárka jsem sem dal jen tak, aby bylo zřejmé, při čem mě to napadlo, to čelit něčemu, ale ne kvůli článku samotnému. I když je otázkou co kdo chce a čte mezi řádky. Jestli chlapci čtou o louce a kozách, tak opravdu pozdrav pána boha. -:) No, ale ty odpovědi na čelit něčemu jsou malinko vyhýbavé perly.
Už musím tak tam snad nejsou blbiny.
eleldošel-
Ty, Laďus, tys opravdu v nějaké bojovné náladě, proč tak hrotíš? Já jsem ti nic nepsal, že ti fandím nebo, že se tím chlubíš. Nic takového tu od sebe nevidím. Jestli ti z druhé strany Víkej něco v tom smyslu napsal, tak z jeho za velkou louží pozice proč ne?
Nikdo tu ani neřekl, že je to na hovno a bez úspěchu. Proč to sem píšeš?
Komárkův článek se mně moc nelíbil a to je vše. Tvé otázky, jak něčemu čelit, to je na hodinové rozbory, proto jsem spíše reagoval na komentáře blokařů...tož, i tato jejich reakce je něčím vypovídajícím o článku pana Komárka (kterého si jinak docela vážím). Proč?, protože ten článek byl tak obecný, že ani jinak asi reagovat nešlo, než to malinko v tamějších komentářích shodit, zdá se mně.
A ještě mě napadá, že na otázku, jak něčemu čelit si odpovídáš vlastně sám, když sem třeba umístíš tu akci proti OD Corso. I to je možný způsob, jak něčemu čelit.
Zdá se, že bod programu ZMP - pronájem pozemků Amadeu - bude stažen z programu.........a skutečně byl stažen.
Laďus
elelezasehele -
ééééh, pardon, prodej pozemků, ne pronájem...
Laďus
Jelikož ohledně OD Corso v tom zápase psa nemám, tak mohu jen LW popřát srdečný úspěch. To co jsem minule napsal sarkasticky jsem tak označil, aby nedošlo k mis-komunikaci. V jiném smyslu jsem nic nemyslel, a nějaké to fandění taky nevím jestli be se dalo odvodit z toho co jsem kdy napsal.
LadaW
Ehm, nevím co je na shrnutí a mém pohledu na přístupu města za bojovou náladu a z čeho vyvozuješ LL tvůj poslední komentář a tu moji bojovou náladu, případně reakci na tebou cosi psané.
Proč tady byl Komárek jsem vysvětlil, tak když si to najdeš ... jinak i v dobrý článcích najdeš nesmy\slné reakce v příspěvcích, je to o lidech co tam píší a to bývá stejná sorta lidí co píší reakce na kdeco, takový profi příspěvkři, Brouci Pytlíci ... co dodat.
eleldíruvymlel -
Laďus, nechtěl bych se dohadovat vo suchý z nosu, je to fakt jen kravinka, ale ještě malá reakce - zdá se mně, že pozorně nečteš. Vo tvém pohledu na přístup města jsem se vůbec nezmiňoval, zmiňoval jsem to, že jsi uvedl a mně připsal věci, které jsem nikdy nenapsal viz že je to vše na hovno a tvé chlubení se. Tam se mně zdálo, že trochu podrážděně reaguješ a tedy bojovně, což jsem myslel samozřejmě v nadsázce. Tak vo tom byla má reakce na tebe, jinými slovy čti pozorněji, nic víc.
Komárek...tak může jít vo úhel pohledu, ale zkráceně a znovu, některé ty komentáře k němu mně přišly lepší než samotný Komárek. Vysvětloval jsem minule proč. A je jasné, že je tam spousta Brouků Pytlíků, v tom se shodujeme.
Laďus
LadaW
pro LL: bud blbě píšu nebo blbě čteš, ale nezdá se mě, že bych četl blbě.
z 20. června 2012 12:29
píši, že čtu článek a při tom mě napadlo jak je to s tím čelením, nešlo ani tak o ten článek jako takový, ale obecně o čelení a co kdo pod tím vidíme, jak čelit čemu. Ty tvé reakce jsou k článku, o který mě ani tak nešlo.
Takže nechci hodnotit jeho úraveň. Snad to je tím uzavřeno.
LadaW
pro LL: opět bud blbě píšu nebo blbě čteš, ale nezdá se mě, že bych četl blbě.
20. června 2012 18:03
tohole jsem napsal LL v 18,30 20.6.
At čtu jak čtu nikde nevidím, že by bylo napsáno, že se to týká přímo tebe, ani na LL neodkazuji viz ... něco na hovno a chlubení ... , tak nevím o jaké suché z nosu tady jde, hovoříš vůbec ke mně LL? něco na hovno a chlubení :-)
Já se, chlapci, divím a směju. Proč LW vadí konstatování, že je bojovný, když takový, co ho znám, vždy byl, je a bude, že mu vadí konstatování, že reaguje na některé příspěvky podrážděně, když tak skutečně reaguje. A bude tak – sem tam – reagovat i dál, protože má takovou povahu.
Na druhou stranu jsem rád, že se Ladas vynořil z příšeří autoanalytických hlubin a zaměřil se na praktické (nikoli planě introspektivní) čelení situaci, v níž všichni vězíme. Míním tím jeho angažmá v kauze OD Corso. Ladas, výborně!
K Rathovi: Nemám důvod se jeho kauze vyhýbat, jen jsem byl skoro 14 dní off-net na chatě. A když se na blablogu tomuto tématu nikdo vlastně nevěnoval, říkal jsem si, že s názory čekáte na nějaké konkrétnější vyústění.
Je to ale na dlouhé povídání, protože ta kauza má více aspektů. Zatím jen velice stručně.
- Rath mně jako politik velice konvenoval. Argumentoval ostře, vtipně, k věci a srozumitelně. Jeho arogance, jak si svou roli užíval, mě bavila.
- Tím, že se s nejvyšší pravděpodobností dopustil nekalého, potažmo trestného činu, mě velmi zklamal. Měl jsem ho za člověka chytřejšího, a většího formátu. K tomuto profilu mně trapné okolnosti manipulace se sedmi milióny korun v krabici od vína nějak nesedí. Připouštím, že možná i teď Ratha stále ještě přeceňuju, že jsem se v něm od začátku „fatálně“ mýlil.
O tom, zda ano či ne, (snad, doufejme) objektivně rozhodne nezávislý soud.
Rathova kauza má však mnohé další zajímavé momenty, nejen rozměr morálního selhání populárního kontroverzního (pravicí nenáviděného) politika.
Pro mě, jakožto bývalého novináře a "píáristu", bylo nejzajímavější mediální dávkování informací v čase tak, aby účinek skandálu významného opozičního politika gradoval a co nejvíce se obecenstvu (voličstvu) vtiskl do paměti.
1. šokující zpráva! Rath byl zatčen přímo při činu, při přijímání úplatku!
(časová prodleva)
2. Rath byl zatčen při přijímání úplatku ve výši sedmi milionů korun!
(časová prodleva)
3. Sedm milionů korun bylo Rathovi předáno v krabici od bot. (Jak trapné, pane doktore Rathe – v krabici od bot?!)
(časová prodleva)
4. další šokující odhalení: Rath byl při zadržení ozbrojen pistolí a kasrem. (Vida, jaký je pan doktor Rath vlastně gangster!)
(časová prodleva)
5. státní zástupkyně Bradáčová, pečlivě předem nabrífovaná ohledně zákonné možnosti zatčení a vydání Ratha trestnímu stíhání v souladu s ústavou, zdůvodňuje médiím neortodoxní postup justice vůči imunitou chráněnému poslanci Rathovi.
(prodleva)
/pokračování/
/pokračování/
6. následuje dramatické vyjádření předsedkyně poslanecké sněmovny o tom, jak v noci toho dramatického dne spolu se státní zástupkyní zvážila všechny aspekty případu, využila své ústavní pravomoci a Ratha vydala bez souhlasu sněmovny policii a orgánům činným v trestním řízení. Že jsou v tvrzení předsedkyně Němcové – vzhledem k jejímu pobytu v zahraničí a návratu ze služební cesty – časové rozpory, média příliš nešťourala a nešťourají.
7. veřejnost v šoku, napětí i radostném očekávání čeká na vizualizaci Rathova zatčení, a dočká se. Opakovaně, do omrzení…, ale jen pro někoho. (In margine – všimněte si, jak na Nově, v upoutávce na Televizní „novácké“ noviny figuruje Rath jako „logo“ zpráv „hanby“, a (to se až směju) Timošenková (korupčnice, jejíhož formátu Kalousek, Bém a jim podobní nedosahují ani náhodou) je tam jako „logo“ zpráv o „vzdoru“.
(prodleva)
8. medializována další senzace, která přikládá na misku viny toho hnusáka Ratha další těžké závaží: v zločincově luxusní vile bylo v úkrytu pod podlahou nalezeno dalších 30 milionů korun....
9. následovala nekončící exhibice koaličních politiků, kteří se jeden před druhým trumfovali, kdo se nad Rathem pobleje víc...
A kolektivní „apage satanas“ vůči Rathovi od jeho politických kolegů, jež jim nařídil krizový P.R. management. A to zcela správně, protože takový postup minimalizuje politické škody, i když lidsky to není právě nejcitlivější postup. Také na tuto strunu koalice několikrát zvučně zahrála, paradoxně tím, že vyzdvihla postup ODS, která se za Drobila (který rozhodně není „korupční čudla“ jako Rath) postavila „jako jeden muž“, na čele s pemiérem, a učinila z „nedocenitelného“ Drobila šéfa svého volebního týmu.
10. A jako peprné koření na Rathovu politickou rakev (a na margo předvolební kampaně do krajů) přišly dezinterpretované odposlechy se "šustěním sedmi milionů“ a pochechtáváním zločinců "opojených šustotem bankovek", nad nímž se "investigativní trumbera" John "morálně pozvracel" před televizními kamerami přímo exemplárně. Atd. atd.
Nevím jak vy, ale mně od první zprávy o odchycení Ratha při přijetí úplatku scházela jedna zásadní věc. K úplatku musí být vždy dva, že? Dobrá, Rath dostal sedm milionů v krabici, byl chycen "za ruku" při přijetí úplatku, ale čí byla „ruka“ toho, kdo úplatek dával? To jsme se z médií ani odjinud dlouho nedozvěděli, a proto české novináře, a to bez výjimky, považuji za profesní břídily, ideologicky závisle orientovanou klaku, popřípadě na dálku řízené děvky, jelikož se ani jeden (jak jsme se Slávkou téměř kontinuálně sledovali televizi) nezeptal, kdo Rathovi úplatek dal. Inu, ta předvolební fraška měla mít co možno nejdéle jen jednoho aktéra, jen jednoho exemplárního lumpa, SOCANA Ratha.
Tahle kauza má těch aspektů pochopitelně mnohem víc, například protiústavní obsazení parlamentu maskovanými ozbrojenci (ozbojenou eskortou Davida Ratha, hodnou mezinárodního teroristy, která se zbraní v ruce šikanovala poslance), jak o tom trefně a peprně, ale ještě víc rozhořčeně a šokovaně referovaly Britské listy.… Račte si prosím vyhledat.
JJ
Hodím sem pár vět jestli to Elelovi vysvětlí alespoň jednu LWho reakci. Mohu se mýlit, v tom případě mě nebijte, moje suchý v nose chce zůstat tam kde je.
cituji LW: ”....jinak se jistě dá říct je to na hovno, bez úspěchu, ale to tady přeci kritizujete, když se říká srát na všechno. “
Na co LW naráží v jeho citaci je podle mě zakotveno v delších debatách co jsme tu kdysi měli v minulosti, kdy jeho a Vieho kormidlo bylo natočené silně proti tomu se nějak občansky angažovat (zvláště volby), protože to podle nich akorát nahrává ideologickým protihráčům. Čili to nemá nic společného s tebou LL. A v tom je zárodek té miskomunikace protože LL asi reaguje jen na poslední komentáře v týhle niti zaměřený na něj a pak je to pochopitelné, že to vzal mylně všechno proti sobě.
Proto taky vidím, asi když mu přejeme úspěch, se LW naježí protože“... to sem přece dal jen proto, abychom nemohli říct, že jsme o ničem nevěděli”. Jak ještě dodal: “Je to Vaše volba.” Ruce umyté, žádné jeho angažování to není.
LW, reaguješ zbytečně podrážděně. Měl jsi uznat, že LL jednoduše nepochopil tvůj komentář a vysvětlit to. Mezitím to dál hněteš.
LadaW
Nic nehnětu, nejsem ani nasratý, z čeho se to dá usoudit? Vysvětlil jsem to, ale ne po tvém, holt není všude světýlko se stejnou barvou.
Po tvém si to ted správně vysvětlil pro LL holt ty. Mě to totiž nenapadlo, ono tam na adresu LL nic nebylo, takže se mě jaksi těžko chápe proč to vztahuje na sebe, aniž by znal minulou debatu.
Pro mě je to uzavřené, víc k tomu nějak nemám.
LadaW
no to snad ani nemyslíš vážně JJ ._))):
"Rath mně jako politik velice konvenoval. Argumentoval ostře, vtipně, k věci a srozumitelně. Jeho arogance, jak si svou roli užíval, mě bavila."
Nic vtipného jsem u Ratha nezaznamenal (od počátku ho vidím jako arogantního blba, možná chytrý v jistém směru bude, ale neumí se svojí chytrostí za mák nakládat, všechno transponoval do arogance a z pohledu slona na veš), a s tou arogancí a obdivem to není žert, to odpovídá tvému naturelu JJ. Ale, že se stanou zrovna tihle dva skoro filmovými obdivovateli (+Paroubek) to fakt je sranda. Je pak ale pochopitelné další hodnocení té kauzy. Je to až teatrální, jak ta snaha působí. Zařadil ses jen do škatulky některých hodnotitelů z tisku a politiky. A čouhá při tom sláma, jak je to vykonstruované i z Vaší strany.
To LW: Nazvat (kupříkladu) vévéčkaře Bártu s jeho šátečky a přičinlivou pílí Ferdou Mravencem české politiky, mně vtipné připadlo, srdečně jsem se zasmál.
V tom, že se ohledně kauzy Rath a v hodnocení Rathových schopností lišíme, bude tím, že jsme (ty a já) každý jiný. Toť vše.
Jedno bych přece připodotkl. Určitě jsi, Ladas, čestnější, skromnější a poctivější než Rath a Paroubek, ale že by (kupříkladu) ti dva byli větší blbci než ty, tak to ani náhodou. Takový postoj k porozumění tomu, co se v české politice a společnosti děje, nevede. Bylo by dobře tento úhel pohledu modifikovat, jinak budeš jako dosud, jednou více, podruhé méně, ale pořád tak trochu v Jiříkově vidění.
Ohledně hodnocení mediálního průběhu Rathovy kauzy a její zákulisní režie jsem tady na blablogu odprezentoval své (na všem známých faktech založené) hodnocení. Každá interpretace společenské události je, a vždy bude, něčím subjektivní. Ovšem to, cos k mému hodnocení připodotkl ty, (zatím) žádnými fakty podloženo není. Pouze emocemi, což je pro orientaci v naší politické džungli míň než málo. Rád si, až se uklidníš, přečtu tvou interpretaci Rathovy kauzy, jejího průběhu, pozadí a politického kontextu. Z logiky věci bude rovněž subjektivní, ale to jí určitě neubere na zajímavosti.
Už se těším.
JJ
LadaW
JJ já už jsem to někde výše zhodnotil, je to úpně stejné, pokud je něco pravdy na tom, jak to podává pan Rath nebo je pravda co se o té kauze dosud píše a je to tzv. politický proces. Je to celkem jedno. Obojí směřuje k tomu, jaký tady je marasnus a kvalita morání zádsad. To všechno okolo jsou podružnosti. To co ty předkládáš jako podložené, jsou ty blufy a výcucy z tisku, co rázně v jiných větách kritizuješ jako novinářské poklesky, takže to nemá větší vypovídací hodnotu, než mé tzv. emoce. Což je jinak tvuj terminus technicus, oblíbená to cesta, variantní, jak se postavit k diskusi. Máš z toho p.r. asi nějakou deformaci jak druhého jaksi dostat co nejdříve na tenký led, bez ohledu na podstatu debaty. Ale je to docela úsměvné to pořád opakovat. Tvé vyjádření maj jinak stejnou vypovídací hodnotu. Nebo ses setkal s kriminalisty, těmi dobrými novináři či Rathem? Nebo nás budeš přesvědčovat, že ty čteš ty dobré novináře a my ty tendenční pokleslé?
Jiříkovo vidění není od věci, ale zatím to vypadá tak, že můj racinální pohled na Ratha dospěl přesně tam, kde se asi on "pohyboval ve svém světě" a dovedlo ho to na současný konec cesty. Poslouchal jsem např. jeho projev ve sněmovně, nehodnotím to přes novináře, a tak mě ničím nepřesvědčil. A zdá se ani kolegy ze sněmovny.
Takže máš asi Jiříkovo vidění spíše ty, co? Soudě podle tvého popisu a náklonosti.... Jinak obdiv k aroganci je fak něco atypického. Tomu moc nerozumím. To je taky nějaké Jiříkovo vidění?
Ale jinak mě to nechává v klidu celá ta kauza i ty ostatní kauzy. I tvá tvrzení, ničím nepodložená a jen výcucy co se ti hodilo do krámu. Ony ty kauzy, ...je to jen výsledek toho co tady žijeme.
Úsměvnost Rathových přirovnání není myslím nic úsměvného, ale pokleslého, založeno na faktech taky nebývalo (pár jsem jich taky v parlamentu slyšel), protože to by pan Rath jistě podal trestní oznámení, což je jeho občanská povinnost. Je to chabý odvar pokleslé politické kultury snížit se ke kanonádě urážek protivníků ve sněmovně (ostatně on to dělal už jako odborový bos, neopoziční politik a jen v tom pokračuje). Takže fakt nevím co je na tom k obdivu. Ale když ho obdivuješ, těžko se mnou budeš souhlasit.
http://plzen.idnes.cz/radnici-se-nelibi-projekt-obchodniho-domu-corso-vypada-jako-krabice-1fs-/plzen-zpravy.aspx?c=A120622_154637_plzen-zpravy_pp
vie
k Rathovi: ani me to priliz nezajima a nesleduji to, to bych se asi usledoval. Jen i dovolim pripomenout, ze jmeno Rath je vrcholek celeho okruhu lidi, jejich jednani a nazoru. Jak rozsahly ten okruh je, nemam poneti. Rath ma kolegy, spolupracovniky, spolumyslitele, pohybuje se na vsech moznych mitstech, kontaktoval vsechny mozne lidi, jednoduse nekde v nejakem prostredi zil a defakto jeho jednani vychazi z tohoto prostredi. Jakoby by to bylo v tom prostredi normalni. Tezko i dovedu predstavit, ze by z nejakeho zivotniho okruhu uplne samotny. Odejde Rath, ihned na jeho misto nastoupi jiny s uplne stejnymi vlastnostmi. Tak je potom vcelku jedno, jestli je Rath dale v urade ci ne.
vie
k jidlu: samozrejme se LL vlastnosti projevuji take u jidla. Je nenapravitelny snilek. Veri, ze jinde maji lepsi jidlo nez v Cechach. Tak se zeptam a muzeme klidne porovnat ale porovnatelne. Mate u vas kysele a nezrale jahody? (ktere ja uz nejmene 15 let nejim a nekupuji), nezrala jablka? Nezrale svestky? Nezrale melouny? Banany? Nezrale rajske? Vsechno co je kysele, je sklizeno, zelene, barvu dostava ve skladech ale bohuzel je to nechutne. Ano, to vsechno mate, a my take!
A ted si porovname neco jineho: Videnske parky! Nebo take franfurtske. Sel jsem do obycejneho supermarktu Hofer, v Nemecku se jmenuje Aldi a chtel jsem koupit ty slabe parky. Meli jen Delikatess. 480 g stalo 2,49 eur, coz je 62,30 Kc za 480g (1 kg = 130 Kc). Na baleni je napsano Spickova kvalita, bez zesilovace chuti, bez fosfatovych prisad a bez laktozy. Slozeni bez lupy neprectu: 84% veproveho masa,pitna voda, jedla sul, konzervacni prostredek E250 (http://cs.wikipedia.org/wiki/Dusitan_sodn%C3%BD), koreni. Vyuzeno a povareno.
Otevrel jsem to a do jednoho si kousnul. Slany jako krava, mam ted spalenou hubu a desnou zizen.
Tolik k delikatesam.
Dale jsem si koupil Desira Schoko Desert (cokoladovy puding) vyrobeny nemeckou firmou. Slozeni: mleko s malym obsahem tuku, slehacka, cukr, syrovatkovy produkt, modifikovany skrob, 1,9% cokoladoveho prasku, malo tucny kakaovy prasek, zelatina, emulgator E471, E472b, zahustovaci pripravek Carraggen, Guarkern mouka, Aroma.
Vsimnete si, ze velice zridka jsou udana nejaka procenta. To nevim jak je mozne, v principu se ze slozeni vubec nedovim, kolik to ma treba cukru.
To byly tedy podle popisu te lepsi supermaktove vyrobky. Zitra se koukneme na ty obycejne.
To vsechno neni tak dulezite. To je uz jen konecny produkt a vysledek vedeni nasi populace inteligentnimi a vzdelanymi lidmi.
Az vam postavi to nove Corso, pozvete treba do Pekla vsechny zastupitele mesta od roku 89 a zeptejte se jich, co udelali pro lepsi rozvoj mesta a jakej maji plan do budoucna. Jak bojuji proti tomu, aby mesto ovladlo nekolik obrich firem. Co udelali pro zdravi obcanu? Reknou vam, ze vsechny zahradnictvi zrusili a povolili tam vystavbu komplexu a domu. Na Roudne byly velike plochy, na Lochotine a u Kalikovaku. Vsechno je dnes pryc. Odpovi vam, ze to nebylo mesta, ze jen predelali uzemni plan. Cele uzemni planovani se odvijelo na myslence natesnat co mozna nejvice obyvatele na sebe. A potom jim tam dat parkovaci automaty. Borska pole, kde si mohli obyvatele sami pro sebe neco pestovat a navzajem cile prodavat jsou v rukou obrich firem, ktere misto zdravych vajicek po par slepickach dodavaji mestu chemicky vyrobene potraviny a obleceni s obrim podilem detske prace kdesi v Asii.
Doporuceni: Zalozte obcanskou iniciativitu ktera bude vybirat na kamenny obelisk ktery se postavi ke kostelu pred radnici a kde budou vytesana jmena vsech zastupitelu mesta pod nazvem: Tito lide uvrhli nase mesto do doby temna. Vic s tim neudelate.
Jedine, jak se necha neco podniknout proti nadnarodnim firmam je roztristeni jejich moci. Podporovat mistni obyvatelstvo ve vyrobe v malem a podporovat mistni obchod. Podporovat, ale skutecne podporovat mistni zemedelstvi, malovyrobu a ne klast takove podminky, ze se to nevyplati. Samozrejme, az postavi Corso, budou tam chodit lide nakupovat, protoze za prve je lid blbec a za druhe jim nic jineho nezbyde. Budou tam nakupovat i ti, co proti tomu brojili. Jedinym moznym resenim proto je uvest mistni malovyrobu opet do provozu. Potom se megacentra prestanou vyplacet.
vie
K LL z 15. června 2012 19:33
Ladiku, tvuj vaklavy postoj ke vetsine veci vyjadrujes, si vsimni castokrat vetou "ani se teď nechci vyjadřovat k obsahu". To druhemu naznacuje, ze nechces zaujmout nejaky postoj a mozna vyckavas, kdo zvitezi, aby ses k nemu pote svym nazorem pridal. Nebo si neudelas sam pro sebe nejaky zaver ve smyslu jakeho-si rozhodnuti. Nebo je te to jedno. Nebo se tzvn. nechces zverejnit, nechces, aby lide kolem tebe vedeli co si myslis. To jsou mozne duvody takoveto vety. Je jich jeste vic, ale nemusim vsechny rozebirat. Kontakt s osobou vaklaveho postoje je dost problematicky, jelikoz nikdy nevite, co ta osoba udela.
Pises: "Zaujalo mě, a není to poprvé, styl či forma vyjádření k Víkejovi, který, jak se mně zdá, se snaží něco pochopit dle svého, dle svého vidění světa, dle svých zkušeností, spíše v tázající se formě"...."V odpovědích to však dostává pěkně natřeno."
Aby te to nezaujalo! Tazajici forma diskuze, ve ktere take nikdy nedojde k vyreseni musi byt vaklavemu postoji nesmirne sympaticka, uz proto, ze se zadne rozhodnuti nebo vysledek konat zrejme nebude.
Vam se vseobecne rika "Vahavi strelci", tedy osoby, ktere nemohou vystrelit, jelikoz jsou neustale zmahani pochybami, aby vystrel nahodou nikomu neublizil. A musi-li se vubec vystrelit.
To neni kritika, to je konstatovani ale hlavne si to moc neberte k srdci. I takove osoby jsou potrebne, jinak by nebyly.
Dale Ladiku pises:
"Do jisté míry se to týká i Vieny viz věta, že léta zdejších diskusí nezanechala ve Víkejovi nádech nějakého posunu. Můžeš mně Milošu sdělit, proč by měla? To je jeho povinnost? Jakým právem jej takto hodnotíš? Co to zanechalo v tobě? Též bych mohl říct, že nic. Posunul ses někam? Vzal jsi na vědomí a vsunul do sebe, že něco někteří lidé mohou vnímat jinak než ty? Promiň, nezdá se mě. Pořád vše utloukáš kladivem psychoparty, že takhle to prostě je a ne jinak (mockrát jsem zde psal, že spousta věcí mně není jedno, že nemávám rukou...zbytečné, píšu do hluchého a voči si zakrývajícího člověka, je mně líto). Ale říkat či lépe psát, to nebudu (kromě této výjimky, jež zde činím), nemám na to právo, hodnotit druhého v něčem tak subtilním, nejistým, votevřeným, v sama sobě rozporným jako jsou zdejší témata kupř. vo demogracii či jiných pochutinách."
vie pokracovani
Muj nazor je, nevim-li, neumim-li se rozhodnout jestli doprava nebo doleva, nemusim prakticky s nikym vubec mluvit, protoze jak jiste uz chapes, nic z toho nevznikne.
Moje snaha je, mluvim-li s nekym, strhnout ho na svoji stranu, vydavam sve argumenty za pravdive, k tomu, abych nekoho presvedcil. To muze mit nejaky smysl, to jo a porovnej to se smyslem rozhovoru, kde se nikdo k nicemu nerozhodne nikdo vlastne vubec nic nevi. Ja to klasifikuji jako zbytecna cinnost. Samozrejme jsem vzal na vedomi, ze jini vnimaji jinak a ja se snazim jim to neustale dokola vysvetlovat abych je pretahnul na svoji stranu. To je jedina cinnost ktera me bavi. Ladiku, k cemu nam to bude, kdyz tady budeme vsichni psat, ze nevime? Budeme preslapovat z mista na misto a nikdy se k nicemu nerozhodneme? Podle me k nicemu. Jsou okamziky, kdy se clovek nebo muz musi rozhodnout jestli tak nebo tak, musi vyjit nejakym smerem a eventuelne pozdeji smer zkorigovat. Bude-li preslapovat neustale na miste, zkameni, vyslape si diru. ze ktere se uz nikdy nedostane.
LL opet jednou pises: Ale říkat či lépe psát, to nebudu...
A dale: ....nemám na to právo, hodnotit druhého v něčem tak subtilním, nejistým, votevřeným, v sama sobě rozporným jako jsou zdejší témata kupř. vo demogracii či jiných pochutinách.
Ja na to pravo mam, protoze jsem si ho jednoduse vzal, protoze, bez toho abych nekoho alespon sam pro sebe ohodnotil, nelze defakto vubec existovat. Dela to kazdy, tedy i ty, jen na verejnosti tvrdis ze to nedelas. Kdybys to nedelal, byla by kazda osoba, a nejen osoba pro tebe neco jako stin bez formy a vlastnosti, pohyboboval by ses ve svete hmotnych stinu, ktere se stanou pro tebe nekym teprve tehdy, az jim priradis nejake vlastnosti.
Tak jsem si udelal nove vejfuky! Pokousel jsem se o konstrukci na zaklade hubebniho nastroje tuby a udelal jsem je vetsi, tedy s vetsim prumerem, nez jsou originaly. S myslenkou, ze se zvuk bude siroko daleko rozlehat po krajine. Neco jako hlasna trouba. Byl jsem na Hracholuskach, pozdeji me pise kamarad, ty vole to nejde! Kdyz jsi odjel, slysel jsem te jeste ctvrt hodiny kdy jsi byl uz nekde v Kozolupech. Prvni policajt te sebere papiry.
V patek jsem byl v hospode a kdyz jedu domu, musim kolem hospody doleva a preradit na dvojku, protoze to jde do vrsku. A tak me v hospode rikali, ze se jim tresou zaluzie, kdyz jedu kolem, tak ted pridam jeste trochu vic plynu, aby se jim trasly i okenni tabulky.
Jsem spokojeny, mam dobrej zvuk, ale chci ho jeste vylepsit!
vie
tak jsem dnes koupil ve Spar druhou porci Wachauer frankfurter a dokonce je to na nich i slovensky: Viedenske parky!!!! 250 g take 2 eura, jako ty vcerejsi, jen o trochu lehci.
Slozenie:bravcove maso 76%,slanina, pitna voda, jedla sul,bramborovy skrob,stabilizatory E450,E451,E452,zmes korenie a zvyraznovac chutnosti E621, dextroza, antioxidant E300, E301, extrakt z korenie (obsahuje zeler), sacharoza, bujon (korenie, jedla sol,tuk), vytazok z drozdia, konzervacna latka E250, prirodne cnevko, prirodny dym.
vie
a kdyz mame mluvit o jidle, musime mluvit o takovem, ktere komzumuje vetsina cast obyvatelstva a ne Vikeji o tom, ze kdesi v Bozkove za fabrikou je jeden kramek, kde stara babka dela dobry chlebicky a je tedy vsechno v poradku, jelikoz si tam muze kazdy dojit. Musime mluvit o masovem konzumu, abys tomu rozumnel.
LadaW
k párkům tě nic nepovím, nebot je nepapám, až na vyjímky si 2x za rok dím pečenou klobásu k pivu na nějaké akci.
To jsem vyřadil z jidelníčku jako ten největší sajrajt. Občas se mě i zvedal kufr(česky žaludek) z konzumace kapitalistickýho párku. :-))
LadaW
ještě to JJ: nejsem jistě víc, ale snažím se. To co jsem v tvých očích je jen na tobě, to nemohu až tak ovlivnit, tak to nebudu ani řešit. Jinak JJ opět stejná rada, stačí pozorně číst, ale to myslím není tvůj problém, ale spíše záměr.
vie
to jest potom tezke, se pravdy dobrati, kdyz je vam zatezko, slozeni ceskeho parku sehnati.
Ja parek take jim jednou za rok, ale napadlo me, ze je to vytecna moznost, porovnat kvalitu, jak LL tvrdi, ze vy mate tu horsi. A parek jest vytecna moznost, jelikoz se na obou dvou mistech se od hranic nachazi. Ja pustil se ihned s nadsenim do testovani, za vedomi, ze ze snedku par parku zcela jiste ihned neumru a narazil jsem na ceskou hradbu nezajmu. Doznati se pravdy jsem usoudil, ze v cesich pretrvava a jeste dlouho bude pozustatek komunisticke pohodlnosti a nic nedelani. Na ceskou krajinu se zhroutil mrak unaveneho ranniho kapitalismu, a cesky krajanek zjistuje, bohaty bez prace asi nebude, v televizich je presvedcovan denne ale o obracenem.
Unaveny ranni kapitalismus jest termin muj a mnou vymysleny a primo sedici na kraje severu od nasich.
vie
jeste me napadlo, co jsem vypozoroval k cesneku. Muj tata ho leta ji rekl bych po kilech, tak ze jsem mu uz pred nekolika lety zakazal sednout si do meho auta, jelikoz ten smrad byl uz k nevydrzeni. Vsechno kolem nej smrdelo cesnekem a upiri se mu uz na nekolik kilometru z dalky vyhybali.
Vysoky tlak a jine neresti ale nepolevili ani o milimetr.
Podle meho nazoru, zvesti o cesneku jsou babske reci a rozhodne nepomahajici ucinek to primo podtrhuje. Stoupajici krevni tlak je vysledkem evoluce a jasne nam rika, ze uz tady nemame davno byt a organismus ma uz zcela jasne odslouzeno. Kolecka stroje se uz budou jen se skripanim tocit dal a nic je nezachani. Uz je jen otazka casu, kdy nejake praskne.
Vie
"Stoupajici krevni tlak je vysledkem evoluce.."
Ale prd. Výsledkem evoluce je taky dětská obezita a geometrickou řadou přibývající zhoubné nádory? To je hloupost. To vše je jen důsledkem mizerného žrádla, na které jsme si zvykli, a mizerného životního stylu. Řada lidí dokázala obé radikálně změnit a jsou po fatálních onemocněních zdravotně v pohodě.
Jídlo je lék. Nebo taky jed. Můžeš si vybrat.
Samozřejmě - pokud se tvůj táta kupříkladu celý život vehementně přecpával, pak ani kila česneku mu od vysokého tlaku nepomůžou. Strava funguje na základě setrvačnosti. Tělo nefunguje jako motorka - zařadíš a jedeš. Jedeš - když vydržíš na té cestě rok.. Nejvíc mě baví, když někdo staletou zkušenost prohlásí za babské řeči. Farmaceutické firmy - asi na základě babských řečí - vyrábí česnek v pilulkách. To pro frajery a frajerky, kteří nechtějí smrdět. Smile.
To výše napsal JS, aby nebyla nějaká mejlka...
vie jao mrdam, hodinu tady pisu prizpevek a on zmizi
Možná si nezaškrtl anonymní když nejsi přihlášený, už se mě to taky stalo. Nejlepší je si dát alespoň ctrl+C. :-)
někdy to pomůže ...
To LW: K tématu MEDIÁLNÍ (a vůbec zákulisní) REŽIE Rathovy kauzy jsem uvedl svůj názor a očekával jsem (souhlasnou, nesouhlasnou, polemickou…, prostě nějakou) reakci, ale jiný náhled na tuto věc jsem tady na blogu nezaznamenal. Tolik k meritu mého příspěvku.
Jako (malinko lstivou) návnadu jsem do úvodu sdělil NĚKTERÉ reálie svého vztahu k Rathovi. A uvedl jsem je popravdě, to prosím zdůrazňuji. A byl jsem zvědav, kdo se (a jestli vůbec) chytí. Nejpravděpodobnějším úlovkem jsi mně vycházel, Ladas, ty, protože ti ta návnada nabídla vítanou možnost převést téma okamžitě do (pro mě nelichotivé) osobní roviny. A nemýlil jsem se. :-D Byl jsem jako obdivovatel Ratha a vůbec pro svou povahu diagnostikován jako exemplář Rathovi dost podobný. Inu, aspoň vím, na čem s Whiskym jsem. Možná že i zaslouženě, on už bude přesně vědět proč… :-D
K mému údajnému „obdivu“ k Rathovi jenom malé zpřesnění. Když se mně barvité a argumentačně přesné (a na té charakteristice si trvám) činění politika (v televizních debatách, při připomínkování zákonů v parlamentu atd.) na českém politickém úhoru líbí, to ještě neznamená, že politika obdivuji jako člověka. To je ten známý spor jestli může umělec pochybného charakteru vytvářet velká umělecká díla. A Rath hodně a schopně vyčníval. Dokázal v krajských volbách ve Středočeském kraji, v druhdy nedobytné baště ODS, porazit „kreaturu“ Bendla. Což mu nelze upřít, to se prostě počítá!
ALE, když byl přichycen s milionovým úplatkem v ruce, začala okamžitě úplně „jiná opera“. Jako politik tím pádem nadosmrti skončil, jeho chování a činění jako obviněného (při slyšení v parlamentu, prostřednictvím obhájců, jeho výmluvy atd.) je jeho věcí, mě zajímal jako politik, jako k člověku jsem k němu měl vždy výhrady. Jeho kauza ale na zajímavost neztrácí, a to jako fenomén působící na současnou politickou situaci, zejména s ohledem na blížící se krajské volby. Jako člověk je to nyní obviněný z trestného činu. Uvidíme jak proběhne dokazování při soudu, to může být také zajímavé. Pro ty, kteří ho neměli rádi, může být fascinující sledovat jeho pád a užívat si to… Mně ho líto není. Zklamal mě asi tak jako úspěšný sportovec, o němž se dozvím, že dopoval.
JJ
JS
JeJe
"To je ten známý spor jestli může umělec pochybného charakteru vytvářet velká umělecká díla."
Není.
U politika je morální integrita zcela samozřejmou součástí "profesionální" kvalifikace. Důvěryhodnost je podmínkou nutnou ke vstupu do oboru (resp. měla by být), stejně jako u instalatéra je to výuční list. U umělce tato podmínka neplatí. Mou důvěru ba ani obdiv Rath nikdy neměl a to už od doby jeho angažmá v roli prezidenta Lékařského odborového klubu. Měl jsem možnžnost řadu let pravidelně číst Tempus medikorum, což je časopis České lékařské komory, kterou si Rath and company zcela zprivatizovali. Už v té době, tedx dávno před jeho vstupem do politiky, bylo evidentní - alespoň pro mě - že je to demagog a lidský zmrd.
JS
Vie
napsal jsi na margo elele:
"Kontakt s osobou vaklaveho postoje je dost problematicky, jelikoz nikdy nevite, co ta osoba udela."
To je pravda. Ale u elelele to neplatí. u něj je ten postoj k čemukoli navopak velmi předvídatelný.
Varianta A: "Copa já vím, dyť všichni víme hovno."
Varianta B, mimořádně půvabná a přesvědčivá, která ovšem nastává jen v případě, že je tématem osobně dotčen: "Tak to prostě je".
Skoro bych řekl, že obé varianty jsou docela fajn, umožňují totiž nekonfliktně a příjemně se s ním opít.
LadaW
JJ tvé návnady jsou mě celkem jedno, tvůj pohled zábavy jak politika uznávat a toho samého člověka ne je mě cizí a jak tě znám tak myslím, že je to částečně jen cesta jak se vykroutit z té předchozí debaty, ale to je celkem tvá věc. Jinak už jednou jsem napsal, že najdeš někde výše můj názor na kauzu, ale asi tě nekonvenuje a možná to za názor nepovažuješ, škoda. Jinak se mohu ztohtožnit s JS, což vyplývá i z mých vyjádření nyní a dříve ke kauze politik + člověk Rath.
A samozřejmě i ti další, ono je to stejně úžasné panoptikum, oni budou sečtělejší ti Paroubové a Rathové, ale zda jsou chytřejší nebo je to jiná diagnoza jak říká doktor Hnízdil, až paranoidní chování, to at soudí jiní. Opojení mocí postihuje v prvé řadě ty morálně méně pevné. To se třeba i shodneme, nevím.
LadaW
ještě JJ: jaká jiná než osobní rovina tady může být, nějaká veřejná, obecná? Zkus napsat, k takové s prominutím blbosti, jako jsou tvé návnady, neexistuje totiž jiná rovina, než se chytit na vlastní návnadu. A tou je odpovědět ti v osobní rovině. Viz dál můj předchozí příspěvek. Prostě jsi jen dostal to cos poptával. Znáš to přísloví kolik dáváš tolik také dostáváš, ne? :-)
To LW: Proč by mně nemělo konvenovat tvé hodnocení kauzy Rath? Problém je, že já "o voze" a ty "o koze". Já o tématu mediální manipulace, ty o charakteru Ratha. K Rathovi jsem řekl své, ten je odepsaný, proč pokračovat v kopání do politické mrtvoly, když na české politické scéně aktivně působí větší zrůdy. Viz například téměř celá současná vláda. O tom, že moc korumpuje, se shodneme určitě. Že je současná politická scéna panoptikem všelikých zrůd (Nečas, Kalousek, Bárta, Píčová, Bém, Klaus atd. atd.), které ovšem (kromě - a to s velkou výhradou - Béma, Kalouska a Klause) postrádají Rathův esprit, se (možná) shodneme také.
A i když se neshodneme ani v jednom, měli bychom se shodnout na tom, že do této chvíle není tenhle můj přípodotek osobní. Že není zaměřený "ad hominem" (vedený vůči tvé osobě, vůči tvým vlastnostem a nedostatkům) nýbrž "ad rem" (k věci), třebaže se dotýká názorů nás obou. A není ani "veřejný" ani "obecný". Je z mé strany subjektivní, ba expresívní.
A teď naopak „ad hominem“, ale věcně („ad rem“): Pokud, Ladas, nebudeš více dbát (u sebe a svých diskusních partnerů) na přesnější rozlišování příslušných kontextů a významových rovin textu, z nichž ta „osobní“ je jen jednou z možných, pak se písemný (ale i „face to face“) kontakt s tebou, jak se v tvém případě často (pro jistotu říkám explicitně, že ne vždy), a to nejen se mnou, děje, překlopí z věcné diskuse do něčeho (více či méně) podobného "manželské hádce". Takovým výměnám názorů se doma, i tady na blogu, snažím – s vědomím jejich bezvýznamosti a „pro klid své duše“ – vyhýbat. Ještě jednou zdůrazňuji, že ani tento druhý odstavec není proti tobě jakkoli osobně zaměřený, je to jen podnět k sebereflexi na dané téma. Doufám, že vše přijmeš tak, jak to je míněno, spoléhám na tvůj smysl pro humor, protože jak je obecně známo, osobně (úkorně, záludně) lze (při příslušném vnitřním vyladění) vzít úplně všechno, i to nejupřímněji a nejpřátelštěji míněné.
JJ
elelevymele -
hm, já bych to taky nejraději mrdal, taky mně to sežralo a ještě si přitom pomlaskávalo, proč, netuším, holt jsem něco neučinil a nevím co.
Tož...
1) Honzus, nu, vopět jsem vo něco chytřejší viz "ad hominem" a "ad rem", ale možná bych s tím trochu šetřil:-)...
2) Laďus, naposledy k suchému z nosu...jestliže jsi použil slova "abyste mně fandili" tak jsi to napsal v množném čísle, nediv se tedy, že jsem to vztáhnul i na sebe. Jak čelit, jsem se ti pokusil odpovědět. Tečka.
2) Milošu, vas ist das "vaklavý"? Přísahám, že jsem v životě neslyšel. Tedy pochopil jsem v kontextu textu, ale přesně nevím...
3) Milošu, nevyčkávám na názor jiných, das ist kravina!
4) Milošu, ty jedno macho, já nechci nikoho strhávat na svou stranu (myslím tím debaty zde na dejme tomu filosofická témata), to je ten rozdíl mezi námi. Raději se ptám, než abych měl okamžitě na vše připravenou vodpověď. Tázání je smyslem života, ne odpovědi. Tázání je pohyb, odpověď je konec. Ve stručnosti, protože mě to dnes moc nebaví.
Rozžhavené hlavy přes víkend.
Laďus
To LL: Ad hominem atd., to je závdavek do budoucna, aby bylo alespoň v tomto detailu jasněji... :-D
Vaklavý je známé slovo. Kupříkladu vykloktané ložisko se vaklá, také poloosy kol u ojetého auta...
Prý "Tázání je smyslem života, ne odpovědi." Naopak, LL, nacházení odpovědí na otázky je tím smyslem. Ovšem s tím vědomím, že ty odpovědi budou vždy neúplné, někdy dokonce úplně mylné. Nutno ovšem na druhou stranu uvést i to, že bez otázek nejsou ani odpovědi, že otázky vždy předcházejí odpovědím.
Už jsem jednou citoval historku o Picassovi, který na otázku, "co svým malováním hledá", odpověděl "já nehledám, já nacházím." A měl myslím pravdu, i když jen částečnou, protože jednotlivé obrazy byly jen částečnými nálezy jeho celoživotního uměleckého hledání, jeho celoživotního, nikdy nekončícího uměleckého tázání. "Otázkou" je pro malíře prázdné plátno, odpovědi obraz...
Odpovědí, pravda, vaklavou... :-D
JJ
“.....pohled zábavy, jak politika uznávat a toho samého člověka ne, je mě cizí”
U některých politiků lze oproti jiným vidět superiorní způsob performování a jde to ocenit bez toho aniz aby se jeden hned drápal na vyšší morální hroudu.
JS
Víkej
Když se pokusím o překlad do češtiny - asi jsi chtěl říct, že některý z politiků je lepší komedyjant než jiný. A to že je hodno ocenění.
No já si to nemyslím, komedyjanty mám radši na divadle než v politice.
LadaW
už jen to, jak se stávají politici zábavní, svými artistními výkony a ne svojí erudicí a schopností zastupovat věci veřejné je zábavné. A proto se chodí volit? Aha .... postavme chapitó, přichází doba zábavných politiků. :-)
LadaW
to JJ: jen kdyby ještě člověk uměl tak pěkně poradit sám sobě, viď.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Keller-o-vykoristovani-Dnes-se-to-uz-dela-jinak-Marx-by-koukal-237978
LadaW
oblíbený politik Rath, nám po spoustě let v parlamentu píše opravdu myšlenkami nadupaný dopis z vězení, jak naložit s budoucností:
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/david-rath.php?itemid=16862
To LW: Nerozumím tomuhle
"to JJ: jen kdyby ještě člověk uměl tak pěkně poradit sám sobě, viď." Co tím myslíš, čeho se to týká?
K Rathovu dopisu z vězení: Nechápu, proč to píše. V pozici, v níž to píše, ho nemůže nikdo soudný brát vážně. Asi se nudí. Ve vazbě může člověk (zejména zhýčkaný) dospět k různým zcestným nápadům. Jedním z těch zcestných může být poštilá snaha ukázat lidu, že sice kradl, ale jinak to s lidem myslil dobře a až na drobnou výjimku to i dobře dělal.
JJ
LadaW
čeho se to týká? Inu posledního tvého kázání na moji adresu. To byla moje krátká odpověd.
Okomentovat